Guardare l'albero e perdere di vista il bosco.

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  • mazzel
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    flex, mi hai tolto una rep dalle mani grossa così!! grande intervento il tuo!

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  • spot86
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    Amen bro'!

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  • Flex19
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    Ragazzi, da quanti anni va avanti questa discussione?
    Io penso che ormai abbiamo abbastanza prove empiriche se non scientifiche per sostenere che le esagerazioni, manie quasi ossessivo compulsive dagli anni 90 fino al 2010 si sono dimostrate inutili. Non esiste alcuna prova che anche solo uno di questi "perfezionismi" porta a risultati migliori rispetto ad un approccio più rilassato.

    Non esiste alcuna prova empirica o scientifica che le persone qui che evitano il pane bianco o non tocchino mai zuccheri o facciano sempre uno spuntino prima di dormire o non friggono mai il loro cibo abbiano o avranno risultati migliori o una salute a lungo termine migliore di chi invece non si cura di queste cose. Sempre più bodybuilders professionisti o amatoriali scelgono di fornire al loro corpo i macronutrienti necessari usando le combinazioni più disperate di cibo possibili: cheesecake postworkout, grigliate con gli amici nei giorni di riposo, ciambelline al cioccolato per snack, niente spuntino, tanti spuntini, saltando pasti, digiunando al mattino e non hanno niente di meno ne in termini di fisico che di salute di chi si fa prendere dalla mania del cibo pulito (cioè lavato con detersivo?) o dell'integrale o dell'idea che gli zuccheri siano veleno.

    Alla fine non si tratta ne di scienza ne di esperienza ma di superstizione. Come quello che vede una coccinella, ha una giornata fortunata e poi si convince che deve trovare una coccinella tutti i giorni altrimenti avrà solo sfortune.

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  • Piero9
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    Originariamente Scritto da Kanzi Visualizza Messaggio
    Beh… Allora fallo! Una buona crepe post-wo ci sta

    Comunque sì, ho avuto problemini anche io (niente di rilevante)… Ora direi superati.
    Con pro , menomale, io ancora ne porto le conseguenze.

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  • Kanzi
    replied
    Beh… Allora fallo! Una buona crepe post-wo ci sta

    Comunque sì, ho avuto problemini anche io (niente di rilevante)… Ora direi superati.

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  • Piero9
    replied
    Originariamente Scritto da Kanzi Visualizza Messaggio
    Prova a non rinunciarci per settimane… Magari inserendo quantità più piccole di quegli alimenti più spesso!
    Per me questo sarebbe la perfezione, anche perché è il discorso del post, sempre inserendolo nelle kcal, facendo così non ci penserei più perché li potrei mangiare quando ne ho veramente bisogno e non abbuffandomi quando ne ho la possibilità, arrivo anche a mangiare pacchi interi di biscotti da 400 gr più pizza e vari, in un solo giorno. Il mio problema è penso troppo alle cose, quando invece dovrei stare più sereno. Comunque Kanzi, un paio di giorni fa avevo letto il tuo diario ed avevo visto che anche tu avevi avuto problemi con l'alimentazione.
    Last edited by Piero9; 06-12-2013, 11:44:40.

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  • Kanzi
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    Prova a non rinunciarci per settimane… Magari inserendo quantità più piccole di quegli alimenti più spesso!

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  • Piero9
    replied
    Originariamente Scritto da Narvalo Visualizza Messaggio
    Non dovrei risponderti, perchè non ho conoscenze adeguate, quindi pecco di presunzione.
    Ma è più forte di me, quindi chiedendoti scusa a priori, lo faccio.
    Leggi bene quello che ha scritto Mazzel più in alto.
    Secondo me, non devi accontentarti, tantomeno seguire una dieta "meticolosa" se in questo momento ti stressa, mangia pulito cercando di sentire la sazietà della pancia e del palato, continuando a fare attività sportiva con divertimento, volontà e dando il quello che hai.
    Piano piano, ti vedrai meglio, riuscirai a crearti una dieta meticolosa, oppure (meglio) non ne avrai bisogno, perchè sarai abituato a mangiar "bene" e questo non potrà portarti fuori strada.
    Non è facile, lo so, ma te ne parlo proprio perchè non sono sopra il pulpito.
    Grazie mille Narvalo per aver risposto, hai centrato il problema, ho sempre mangiato pulito, ma il fatto di pesare al grammo, mi stressa, poi non vedo i risultati, nonostante l'impegno massimo, mi sono sempre allenato in maniera intensa, ma i risultati non sono mai arrivati, un altro problema è che a me piacciono giusto quelle 4-5 cose tra cui: crepes al pistacchio,cornetto, gelato al cocco e pistacchio, pizza e biscotti al limone, ed il doverci rinunciare anche per settimane, mi stressa parecchio perché ci continuo a pensare a quello che rinuncio, quindi quando capita lo sgarro, mi abbuffo di ogni cosa che mi piace, perché penso che dovrò rinunciarci per settimane. Poi vedo che non miglioro e quindi faccio settimane intere di sgarri abnormi senza avere fame, ma solo per rabbia, per me il cibo è diventato uno sfogo, non un piacere.
    Last edited by Piero9; 06-12-2013, 11:37:05.

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  • Narvalo
    replied
    Originariamente Scritto da Piero9 Visualizza Messaggio
    Con questo link hai risposto a tutti i miei dubbi. Bisogna impegnarsi al 100% ed ogni tanto concederci qualcosa e quello che arriva, arriva. Bisogna accontentarsi, è quello che devo incominciare a capire. Già dall'anno scorso ho avuto grossi miglioramenti, solamente modificando allenamento e dieta.
    Originariamente Scritto da Piero9 Visualizza Messaggio
    Il problema sta proprio nelle parole che hai scritto, è uno stress mentale seguire una dieta meticolosa, io ho sempre pesato al grammo ciò che mangiavo e cercavo di equilibrare tutti i macro nella giusta proporzione. Per me lo è ancora di più, dato che ho sofferto di anoressia(mangiavo circa 800 kcal al giorno, perdendo 10 kg in un mese) bulimia ed abbuffate incontrollate, e tutt'ora ne porto ancora le conseguenze, anche se in modo più lieve, per questo motivo il cibo per me è uno sfogo e non un piacere, con questo non continuo se no vado in OT.
    Non dovrei risponderti, perchè non ho conoscenze adeguate, quindi pecco di presunzione.
    Ma è più forte di me, quindi chiedendoti scusa a priori, lo faccio.
    Leggi bene quello che ha scritto Mazzel più in alto.
    Secondo me, non devi accontentarti, tantomeno seguire una dieta "meticolosa" se in questo momento ti stressa, mangia pulito cercando di sentire la sazietà della pancia e del palato, continuando a fare attività sportiva con divertimento, volontà e dando il quello che hai.
    Piano piano, ti vedrai meglio, riuscirai a crearti una dieta meticolosa, oppure (meglio) non ne avrai bisogno, perchè sarai abituato a mangiar "bene" e questo non potrà portarti fuori strada.
    Non è facile, lo so, ma te ne parlo proprio perchè non sono sopra il pulpito.

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  • Piero9
    replied
    Originariamente Scritto da thomasif Visualizza Messaggio
    Il problema é che la maggior parte della gente impiega il 90 % degli sforzi per curarsi dei dettagli che contano al 5%....
    Da qui grande stress nel seguire tutto meticolosamente, la psiche e il fisico si ribellano e la dieta viene sabotata.
    Giustamente, perché non ha senso sottoporre la nostra esistenza a questo tipo di punizioni.
    Dopo un po che studio (e pratico) l'argomento mi sono reso conto che la dieta conta per un buon 80%, l'allenamento per un 15% e l'integrazione 5%.
    È inutile usare protocolli di allenamento da professionisti con schede difficilissime da seguire o spendere 200 euro al mese di integratori quando la dieta nn è settata come dio comanda.
    È più facile ottenere risultati decenti con una scheda idiota e un integrazione del supermercato, ma con uno schema alimentare ben fatto che viceversa.
    Non dimagrisco anche se seguo il protocollo di allenamento del campione x e l'integrazione del campione y lette su internet.....come mai? Scusa ma hai un idea delle calorie che butti dentro?
    Ciao
    Il problema sta proprio nelle parole che hai scritto, è uno stress mentale seguire una dieta meticolosa, io ho sempre pesato al grammo ciò che mangiavo e cercavo di equilibrare tutti i macro nella giusta proporzione. Per me lo è ancora di più, dato che ho sofferto di anoressia(mangiavo circa 800 kcal al giorno, perdendo 10 kg in un mese) bulimia ed abbuffate incontrollate, e tutt'ora ne porto ancora le conseguenze, anche se in modo più lieve, per questo motivo il cibo per me è uno sfogo e non un piacere, con questo non continuo se no vado in OT.

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  • thomasif
    replied
    Il problema é che la maggior parte della gente impiega il 90 % degli sforzi per curarsi dei dettagli che contano al 5%....
    Da qui grande stress nel seguire tutto meticolosamente, la psiche e il fisico si ribellano e la dieta viene sabotata.
    Giustamente, perché non ha senso sottoporre la nostra esistenza a questo tipo di punizioni.
    Dopo un po che studio (e pratico) l'argomento mi sono reso conto che la dieta conta per un buon 80%, l'allenamento per un 15% e l'integrazione 5%.
    È inutile usare protocolli di allenamento da professionisti con schede difficilissime da seguire o spendere 200 euro al mese di integratori quando la dieta nn è settata come dio comanda.
    È più facile ottenere risultati decenti con una scheda idiota e un integrazione del supermercato, ma con uno schema alimentare ben fatto che viceversa.
    Non dimagrisco anche se seguo il protocollo di allenamento del campione x e l'integrazione del campione y lette su internet.....come mai? Scusa ma hai un idea delle calorie che butti dentro?
    Ciao

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  • Piero9
    replied
    Originariamente Scritto da spot86 Visualizza Messaggio
    0% _______________________________________________________ 100%

    Tra 0 e 100 c'è un mondo intero.
    Con questo link hai risposto a tutti i miei dubbi. Bisogna impegnarsi al 100% ed ogni tanto concederci qualcosa e quello che arriva, arriva. Bisogna accontentarsi, è quello che devo incominciare a capire. Già dall'anno scorso ho avuto grossi miglioramenti, solamente modificando allenamento e dieta.

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  • spot86
    replied
    0% _______________________________________________________ 100%

    Tra 0 e 100 c'è un mondo intero.

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  • Piero9
    replied
    Originariamente Scritto da mazzel Visualizza Messaggio
    il problema è che a causa della nostra ignoranza di neofiti scambiamo questi microperfezionamenti da agonista (o quasi) per il minimo sindacale da dover fare per avere qualche discreto risultato... quando invece proviamo sulla nostra pelle magari anche strategie più soft e ci rendiamo conto che per quanto siamo di livello "basso" funzionano anch'esse, allora possiamo ritenerci soddisfatti per aver fatto un passo avanti!
    In fatto di alimentazione sono un medio-neofita, quindi mi informo per bene. Però vedo che questi microperfezionamenti li usano tutti o quasi, protocolli d'integrazione da agonista, ed altro, non tutti hanno le stesse disponibilità,economiche, mentali e fisiche per sopportare tutto ciò, il problema è che si cerca di migliorare sempre, quindi quel piccolo passo avanti non basta più e si cerca sempre il meglio, però non tutti posso permettersi un pt, e fare le cose al meglio, quindi si cerca di capire come funziona il proprio corpo, ed è questa la parte più difficile, capire come si è fatti.
    Last edited by Piero9; 05-12-2013, 12:49:27.

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  • mazzel
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    il problema è che a causa della nostra ignoranza di neofiti scambiamo questi microperfezionamenti da agonista (o quasi) per il minimo sindacale da dover fare per avere qualche discreto risultato... quando invece proviamo sulla nostra pelle magari anche strategie più soft e ci rendiamo conto che per quanto siamo di livello "basso" funzionano anch'esse, allora possiamo ritenerci soddisfatti per aver fatto un passo avanti!

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