Trofeo 2Torri 2010 - Commenti (Pseudo)tecnici

[Rox68]

...in ogni caso quando avrò finito il commento di tutte le categorie (e ci vorrà molto....) farò un ultimo post con la classifica ed il relativo commento di tutti i giudici...così ci divertiamo un po' scherzandoci su

[Rox68]

Perchè non cerchiamo tutti di tornare a parlare della competizione fatta dai veri protagonisti?
Ok, ci sono anche i giudici...ma alla fine devono solo fare da corretto contorno alla gara.
Se tutti qui tornassimo ad esprimerci - in maniera corretta e mai offensiva ovviamente - sulle doti e/o sulle carenze degli atleti, magari tutti gli utenti riuscirebbero a dare un senso a certi giudizi, potrebbero condividerli oppure discostarsene sulla base di valutazioni fisiche degli atleti e non solo di parzialità o meno dei giudici.
Ritengo che continuare ad arrovellarci su questi discorsi porti l'utente medio ad allontanarsi dal forum e dal focus della gara.

[ryan]

Io quest'anno ho giudicato questo due torri in collaborazione di ottimi giudici...molti siamo chi più chi meno stati in linea sui verdetti..e questo direi che è buono poi chiaramente qualche errore ci sarà pure stato ma penso che sia normale nel contesto di una gara di alto livello con un gran numero di partecipanti nelle varie categorie...l'unico secondo me handicap lo stà nel giudicare le categorie femminili...ogni federazione ha un parametro di giudizio e questo potrebbe essere il motivo di alcuni errori sempre secondo me in buona fede!!!!!!!!!!! Ora datevi una calmata PROMOVIAMO IL SIG. TEATINI GRANDE GURU DEI GIUDICI .....e vissero tutti quanti felici e contenti....hahahha..
ps: marco grazie per la mail...

[muscleshock]

Caro vianello nn capisco questo accanimento contro una giuria che ha giudicato benissimo questa gara.... con verdetti condivisi da pubblico atleti e organizzatori.... Cover a parte...tu parli di salvataggi grazie ai meno e più tre... Proprio questo meccanismo consente di inficiare una gara.... Quindi secondo te tutti coglioni e incompetenti a parte chi hai nominato tu... Ora si fa anche la classifica dei giudici e nn quella degli atleti... Ma ti sembra il modo di rispettare i tuoi colleghi? ricordati una cosa... E te lo voglio dire scrivendolo su questo forum.... nessun giudice deve giudicare se fa il preparatore oppure e' parente marito moglie fratello sorella etc etc... il lavoro extra di preparatore mal si sposa con quello di giudice.... ne ho viste e sentite tante ma tante ma tante che ci sarebbe da vergognarsi... subite anche in prima persona....mia moglie e mia sorella nn gareggiano più ed io personalmente non preparo nessuno nn mi interessa....pero' conosco mooooolto bene l'ambiente e di ogni atleta conosco anche il preparatore.... Che francamente a me non interessa.... Mi in***** quando li vedo seduti ai tavoli di giuria oppure fanno pubblic relation con amici giudici... Il giudice quando giudica nn deve essere amico di nessuno ma solo della buona riuscita della gara e tutelare tutti gli atleti sul palco....una regola deve essere ben tenuta in considerazione... E cioe' che nessun giudice deve giudicare e voglio ripetermi, se fa anche il preparatore...o se ha interessi economici con atleti sul palco....o di qualsiasi altra natura essi siano...altrimenti finiremo per diventare poco credibili... E noto a malincuore che su questo forum lo si sta facendo credere anche quando come in questo ultimo 2t tutto e' andato bene...il pregara vede atleti più o meno in forma... Dopo un giorno molti cambiano.... E le classifiche si fanno solo sui finalisti da capo.... e se vi sono state sviste o giudizi non condivisi la sucitata regolina più meno tre riequilibra il tutto.... Pero' ora basta perché e' stata una bella gara e non mi sembra corretto che tu che sei uno dei tanti giudici chiamati al 2t come tanti altri ti permetta di consigliare e fare nomi di giudici che io reputo allo stesso livello di tanti altri... Per chiarire meglio il concetto non devono esistere giudici di serie a o b ma solo giudici imparziali, non preparatori, ne' con interessi... Perché solo così si possono evitare sbagli volutie calcolati, e soprattutto più facile accettare errori fatti in perfetta buona fede... La Ifbb nomina i giudici per il 2t a rotazione per permettere a tutti di giudicare e nn come avveniva in passato sempre agli stessi... Poi l'organizzatore può chiamare personalmente chi vuole... ma in questa occasione non siamo giudici federali ma giudici del 2 torri... Così come non devono esistere atleti federali ma.... Atleti del 2 torri... ciao Alessandro... Walter Ghezzi.

Mi dispiace Walter se in qualche maniera ti senti toccato da quattro parole in croce scritte dal sottoscritto, MA anche per i giudici, mi dispiace per te, esistono giudici di serie A, serie B etc. et, andando a scalare....giudici che mai hanno fatto una telefonata ad un presidente per farsi mettere in "questa" o quella gara... giudici che sanno riconoscere una struttura ossea fuori standard da altri che non non sanno nemmeno cosè un fianco o un bacino.....etc. etc. Vale anche per i giudici quello che è stato asserito da Lo Smilzo, come giudicano vengono pure giudicati in queste gare che sono limpide e trasparenti sui verdetti (nel senso che tutti li possono leggere!!!)....e Vale ancor di più per i giudici ciò che vale per il Bodybuilding in generale: il colpo d'occhio o ce l'hai o mai potrai averlo....anche questa qualità discrimina tra giudici di serie A-B-C etc. etc....ed è un dono genetico! Basta per suffragare quanto da me scritto perendersi un po di tempo e guardare le variazioni dalla media delle strisciate del PREGARA stese nell'arco di 18 anni.....forse converrai anche tu (poi) che SEMPRE QUELLI sono coloro che che hanno il più basso grado di discostamento dalla media...per me quelli sono giudici di serie A (e non solo quei 2 nominati....) pure se sono preparatori o come piace a me definirli "Tecnici".....e con le pubbliche relazioni o con altre *******te non centra nulla ...viste le battaglie talvolta intraprese proprio con costoro! Poi rileggiti bene quelllo che tu hai scritto...forse sei andato oltre.

[zeus66]

Ma negli anni perche' non si e' riuscito a selezionare i miglori e obbiettivi giudici????????????? E da anni che dico che come si premia i migliori atleti si devono giudicare e premiare i migliori giudice , si sa' che la federaz. Manda al 2 torri chi vuole e magari per alrti motivi oltre la bravura , secondo me fabbri dovrebbe chiamare i giudici in base a come hanno giudicato negli anni..........e non sarebbe male sapere i preparatori degli atleti cosi' magari non si fanno giudicare..............

[ennio78]

hai visto i cartellini Enrico? Visto che io non ho visto il pregara e quindi non ho un metro di giudizio ti sei fatto un idea del perché tutta questa differenza di posizioni? sembra che tra il sabato e la domenica Anna abbia avuto un netto miglioramento...

[ilcalmo]

Presente giacca Blu!

Presente giacca Blu!

....una volta nel passato c'erano LE GIUBBE ROSSE.....poi siam passatti ALLE CAMICIE NERE.....

.....ed oggi abbiamo le GIACCHE BLU...AHAHAHAH

[LO SMILZO]

Si Smilzo...confermo che è stata una scelta federale.....il mio discorso non è indirizzato a Voi ma è di carattere generale.....ribadisco giudici di tale spessore dovrebbero esser sempre presenti perchè garantisti e soprattutto abituati a giudicare categorie con 30 e più elementi.

Concordo al 100%
....la mia puntualizzazione nasceva per istruire i meno dotti in materia sulle dinamiche di scelta dei giudici, dove, a parte quelli scelti direttamente da Fabbri (non facenti parti di federazioni), le federazioni nominanno liberamente senza interferenza da parte dell' organizzatore.

---------- Post added at 13:01:22 ---------- Previous post was at 12:54:19 ----------

come è giusto che un atleta salga sul palco ed accetti verdetti,con annessi oneri e/o onori , allora deve fare altrettanto chi si siede al tavolo per giudicare... non capisco l' equazione secondi cui chi giudica non possa essere giudicato

[gymwalt]

Caro vianello nn capisco questo accanimento contro una giuria che ha giudicato benissimo questa gara.... con verdetti condivisi da pubblico atleti e organizzatori.... Cover a parte...tu parli di salvataggi grazie ai meno e più tre... Proprio questo meccanismo consente di inficiare una gara.... Quindi secondo te tutti coglioni e incompetenti a parte chi hai nominato tu... Ora si fa anche la classifica dei giudici e nn quella degli atleti... Ma ti sembra il modo di rispettare i tuoi colleghi? ricordati una cosa... E te lo voglio dire scrivendolo su questo forum.... nessun giudice deve giudicare se fa il preparatore oppure e' parente marito moglie fratello sorella etc etc... il lavoro extra di preparatore mal si sposa con quello di giudice.... ne ho viste e sentite tante ma tante ma tante che ci sarebbe da vergognarsi... subite anche in prima persona....mia moglie e mia sorella nn gareggiano più ed io personalmente non preparo nessuno nn mi interessa....pero' conosco mooooolto bene l'ambiente e di ogni atleta conosco anche il preparatore.... Che francamente a me non interessa.... Mi in***** quando li vedo seduti ai tavoli di giuria oppure fanno pubblic relation con amici giudici... Il giudice quando giudica nn deve essere amico di nessuno ma solo della buona riuscita della gara e tutelare tutti gli atleti sul palco....una regola deve essere ben tenuta in considerazione... E cioe' che nessun giudice deve giudicare e voglio ripetermi, se fa anche il preparatore...o se ha interessi economici con atleti sul palco....o di qualsiasi altra natura essi siano...altrimenti finiremo per diventare poco credibili... E noto a malincuore che su questo forum lo si sta facendo credere anche quando come in questo ultimo 2t tutto e' andato bene...il pregara vede atleti più o meno in forma... Dopo un giorno molti cambiano.... E le classifiche si fanno solo sui finalisti da capo.... e se vi sono state sviste o giudizi non condivisi la sucitata regolina più meno tre riequilibra il tutto.... Pero' ora basta perché e' stata una bella gara e non mi sembra corretto che tu che sei uno dei tanti giudici chiamati al 2t come tanti altri ti permetta di consigliare e fare nomi di giudici che io reputo allo stesso livello di tanti altri... Per chiarire meglio il concetto non devono esistere giudici di serie a o b ma solo giudici imparziali, non preparatori, ne' con interessi... Perché solo così si possono evitare sbagli volutie calcolati, e soprattutto più facile accettare errori fatti in perfetta buona fede... La Ifbb nomina i giudici per il 2t a rotazione per permettere a tutti di giudicare e nn come avveniva in passato sempre agli stessi... Poi l'organizzatore può chiamare personalmente chi vuole... ma in questa occasione non siamo giudici federali ma giudici del 2 torri... Così come non devono esistere atleti federali ma.... Atleti del 2 torri... ciao Alessandro... Walter Ghezzi.

[Rox68]

Continuo...per chi non si addormenta prima

CATEGORIA FITNESS

7° Classificata Cristina FRANZOSO: ben preparata ma un po' troppo "dura" anche per la categoria Fitness di un 2Torri...nonostante ciò mi ha impressionato per i più incredibili polpacci che io abbia mai visto su una donna

6° Classificata Monika SOTIROVA: abbastanza equilibrata ma nel complesso senza quelle caratteristiche muscorari ed una preparazione tale da consentirle di emergere in una competizione di questo livello.

5° Classificata Graziella ANGELINI: possiede una ottima struttura, con ampie clavicole e giro vita abbastanza esile. Anche lo sviluppo muscolare, soprattutto nella parte superiore del corpo, non è affatto male...purtroppo la parte inferiore non è ancora allo stesso livello e, in generale, pecca ancora di qualità generale. Per emergere ad un 2Torri in categorie combattute come quelle femminili non bastano solo le doti fisiche, i dettagli fanno la differenza...ed i dettagli si acquisiscono solo con la maturità e l'esperienza. Da tenere d'occhio per il futuro.

4° Classificata Cinzia CHIARENZA: sono anni che Cinzia partecipa a tantissime competizioni e, pur non supportata da una struttura di primo livello, si presenta sempre ottimamente preparata ad ogni appuntamento. Anche quest'anno non si smentisce, anzi mi è sembrata molto migliorata in quello che era tradizionalmente il suo punto debole, ossia la parte inferiore del corpo...ora le gambe sono più voluminose e stanno acquisendo quella forma giusta per consentirle di fare il salto di qualità definitivo.

3° Classificata Flora CONTE: in grandissima forma e visibilmente migliorata rispetto allo scorso anno. Pur non possedendo una struttura scheletrica eccelsa, Flora compensa alla grande grazie ad un deciso sviluppo muscolare, un ottimo equilibrio generale ed una grande capacità di nascondere i difetti nel posing (effettua tutte le obbligatorie sulla 3/4...per i meno esperti, tende a ruotare di qualche grado il bacino rispetto alle spalle per dare l'impressione ottica di un punto vita più stretto). Nonostante i muscoli appare molto femminile ed il gradino più basso del podio è solo frutto dell'eccezionale livello della categoria.

2° Classificata Federica ORTU': struttura molto simile a quella di Flora CONTE, si è guadagnata la seconda posizione dopo un bellissimo duello ed in virtu di un vistoso miglioramento - soprattutto nelle gambe - tra il pregara e la gara. Molto migliorata anche nel look e nella presentazione generale (il capello liscio il plus da intenditori...), Federica presenta una condizione molto buona abbinata ad una muscolatura esuberante, con quadricipite/femorale/gluteo da spavento...pur conservando quella rotondità muscolare che le dona comunque fascino e femminilità sul palco.

1° Classificata Lora BARBAZZA: cosa dire? Ormai è una istituzione, questo è il 5° successo a partire dal 2002...ha vinto tutti i 2Torri a cui ha partecipato raggiungendo il record dell'altra regina Carla Girardello. I motivi di questi successi sono sotto gli occhi di tutti: una linea ed una struttura inarrivabile, classe e femminilità nelle movenze, muscoli incredibili se osservati singolarmente ma incredibilmente omogenei e mai eccessivi se guardati nel complesso. Dobbiamo trovarle qualche difettuccio? Ma sì dai così la facciamo arrabbiare : come al solito bianca durante il pregara, un filino meno preparata (sopra il ginocchio e sulla bassa schiena) della scorsa volta (2008) ma con volumi decisamente maggiori...personalmente la preferisco così.

[muscleshock]

La mancata convocazione dei giudici Teatini e Balestri non è da attribuire all ' organizzazione 2t , bensì ad una scelta della federazione di appartenenza.
Personalmente, e credo di potere parlare anche a nome del patron Fabbri, questi due giudici hanno sempre brillato per serietà competenza e limpidezza, credo e spero che la loro esperienza al 2t non sia conclusa e si possa quindi ripetere nelle prossime edizioni.
Ricordo ad esempio che Teatini partecipò ad una edizione non come giudice ifbb , ma come membro neutrale chiamato da Fabbri appunto per la competenza ed imparzialità dimostrata precedentemente

---------- Post added at 10:41:55 ---------- Previous post was at 10:37:06 ----------

in giornata posterò lo score delle cover......

..... e, per la massima trasparenza, al più presto anche la prima parte del pregara, ovvero quella dove si selezionano i 10

Si Smilzo...confermo che è stata una scelta federale.....il mio discorso non è indirizzato a Voi ma è di carattere generale.....ribadisco giudici di tale spessore dovrebbero esser sempre presenti perchè garantisti e soprattutto abituati a giudicare categorie con 30 e più elementi.

[LO SMILZO]

La mancata convocazione dei giudici Teatini e Balestri non è da attribuire all ' organizzazione 2t , bensì ad una scelta della federazione di appartenenza.
Personalmente, e credo di potere parlare anche a nome del patron Fabbri, questi due giudici hanno sempre brillato per serietà competenza e limpidezza, credo e spero che la loro esperienza al 2t non sia conclusa e si possa quindi ripetere nelle prossime edizioni.
Ricordo ad esempio che Teatini partecipò ad una edizione non come giudice ifbb , ma come membro neutrale chiamato da Fabbri appunto per la competenza ed imparzialità dimostrata precedentemente

---------- Post added at 10:41:55 ---------- Previous post was at 10:37:06 ----------

in giornata posterò lo score delle cover......

..... e, per la massima trasparenza, al più presto anche la prima parte del pregara, ovvero quella dove si selezionano i 10

[muscleshock]

MA COME!!!!!!!!!! ANCORAAA.....io pensavo che eravate in pensione ....allora fammi un favore doc prestami i tuoi tronbini gialli grazie....

A parte gli scherzi Bull,,,, lascia stare me che del 2T in giacca blu non ne voglio più sentir parlare, MA a mio modo di vedere la NON presenza di un MarcoT e/o di un Balestri ha tolto parte del valore aggiunto ad una competizione che nonostante sia stata giudicata bene (nella media) quest'anno, è stata salvata esclusivamente dal meccanismo degli scarti alti e bassi...e se non ti è chiaro vatti a vedere le strisciate del pregara donne, certe discrepanze non si possono giustificare esclusivamente con parametri personali di giudizio...vi è dell'altro.

P.S. mi permetti che almeno nella mia federazione possa vedermi la gara dalla sedia davanti alla prima fila? Diventando vecchi c'è necessità di vedere bene da vicino!

[buldozer]

MA COME!!!!!!!!!! ANCORAAA.....io pensavo che eravate in pensione ....allora fammi un favore doc prestami i tuoi tronbini gialli grazie....

[TheVoice]

Presente giacca Blu!