Trofeo 2Torri 2010 - Commenti (Pseudo)tecnici

[ilcalmo]

posterò i verdetti del pre-gara al più presto....

.......ciaoooooo smilzooooooo!!!!!!!!!! sempre bello rivederti!!!!

....ottimo lavoro come sempre a bologna ...

---------- Post added at 12:40:25 ---------- Previous post was at 12:39:04 ----------

Ragazzi fate i bravi questa e' la mia annina,se volete vedere il back dovete venire al ludus

...ahahaha....andreeee ma che ce maggnammmooo al ludusss???? ahahaha

...evviva i BACK DELLE ANNINEEEEE!!!!!!!!!!!!!

[jeiko]

Ragazzi fate i bravi questa e' la mia annina,se volete vedere il back dovete venire al ludus

ottima atleta

[ANDREASOLE]

Ragazzi fate i bravi questa e' la mia annina,se volete vedere il back dovete venire al ludus

[ilcalmo]

certo che manco un giorno... e ne avete scritte di cose...ora voglio fare un post che chiamerò... NON CAPISCO:

NON CAPISCO...quelli che cercano la polemica a tutti i costi

NON CAPISCO... quelli che si permettono di giudicare per sentito dire o per delle foto che non rendono mai una visione reale della gara...e chiunque abbia fatto un confronto tra l'essere presente e quello che si vede online dopo..sa bene che è così.

NON CAPISCO... quelli che sono obbiettivi con tutti meno che con gli atleti propri

NON CAPISCO... quelli che vogliono vincere per quanto pesano su la bilancia più che per la condizione che portano

NON CAPISCO... quelli che si sentono male nell'esatto momento che non sono in finale

NON CAPISCO... quelli che vogliono posizioni migliori solo perchè militano da più o meno tempo in questa o quella Federazione

NON CAPISCO... quelli che nemmeno UNA VOLTA... non danno contro la giuria

NON CAPISCO... quelli che non vogliono capire (per loro comodità) che certe procedure di scarto migliori/peggiori... portano ad eliminare eventuali sviste!

NON CAPISCO... perchè si è convinti che i giudici debbano fare per forza comunella

NON CAPISCO... quelli che facevano i professori al pregara... sentendo nominare come vincitori persone che nemmeno erano nei sei... e poi qui stanno a fare i superesperti

NON CAPISCO... come una persona che non giudica MAI... possa avere la superbia di saperne di più rispetto a chi ha un occhio allenato (perchè è anche questo che fa un bravo giudice)

NON CAPISCO... perchè si continua a fare un paragone tra Cover e Bikini come tra BodyFitness e Soft... sono cose totalmenete differenti, specie in quest'ultima dove la IFBB internazionale sta facendo una battaglia REALE contro la regressione muscolare guardate questo video di 15 giorni facendo attenzione al podio rispetto le altre finaliste... http://www.eastlabs.biz/data/video/4288.wmv

NON CAPISCO... quelli che credono di saperne più del Patron Fabbri sul come gestire il 2T... nonostante quest'ultimo lo faccia con grandissima serietà (e successi) da 18 anni... facendo tesoro anche di alcune esperienza negative e questo...io che da anni sono stato in giuria, lo noto da come cambia certe cose!

P.S. Rox il tuo internvento su le cover non è attendibile... ormai pendi troppo per le sudamericane giudicare le donne è un altro sport e questa volta MI POSSO PERMETTERE di dire che per queste cose ci vuole un altro occhio ... per quello preferisco fare solo le women in ambito internazionale
dimenticavo..magari come Bull arrivassi a legge metà post tuo...mi addormento molto prima... scherzo

....very good su tutto.....

.....in special modo sull'evidenziato!!!!!!!!!!!!

[LO SMILZO]

posterò i verdetti del pre-gara al più presto....

[baldas]

P.S: perdonate il commento semitecnico...

ottimo front ragazza, però posta pure foto del back così possiamo valutare meglio

[menphisdaemon]

Quoto. Quando l'ho vista nel backstage ho rischiato il collasso.

[Plutone]

P.S: perdonate il commento semitecnico...

[andrea3485]

non vorrei dire una cattiveria gratuita ma sul sito della ProAction, sponsor della manifestazione, ci sono tutte le classifiche tranne quella dell'over 40, vinta da Galli, che ha interrotto il rapporto di collaborazione con tale azienda...

Sono andato allo stand della proaction chiedendo: arriva Galli??? con il sorriso di un bambino...

loro...... non penso...credo arriverà solo Seccarecci...

[TheVoice]

certo che manco un giorno... e ne avete scritte di cose...ora voglio fare un post che chiamerò... NON CAPISCO:

NON CAPISCO...quelli che cercano la polemica a tutti i costi

NON CAPISCO... quelli che si permettono di giudicare per sentito dire o per delle foto che non rendono mai una visione reale della gara...e chiunque abbia fatto un confronto tra l'essere presente e quello che si vede online dopo..sa bene che è così.

NON CAPISCO... quelli che sono obbiettivi con tutti meno che con gli atleti propri

NON CAPISCO... quelli che vogliono vincere per quanto pesano su la bilancia più che per la condizione che portano

NON CAPISCO... quelli che si sentono male nell'esatto momento che non sono in finale

NON CAPISCO... quelli che vogliono posizioni migliori solo perchè militano da più o meno tempo in questa o quella Federazione

NON CAPISCO... quelli che nemmeno UNA VOLTA... non danno contro la giuria

NON CAPISCO... quelli che non vogliono capire (per loro comodità) che certe procedure di scarto migliori/peggiori... portano ad eliminare eventuali sviste!

NON CAPISCO... perchè si è convinti che i giudici debbano fare per forza comunella

NON CAPISCO... quelli che facevano i professori al pregara... sentendo nominare come vincitori persone che nemmeno erano nei sei... e poi qui stanno a fare i superesperti

NON CAPISCO... come una persona che non giudica MAI... possa avere la superbia di saperne di più rispetto a chi ha un occhio allenato (perchè è anche questo che fa un bravo giudice)

NON CAPISCO... perchè si continua a fare un paragone tra Cover e Bikini come tra BodyFitness e Soft... sono cose totalmenete differenti, specie in quest'ultima dove la IFBB internazionale sta facendo una battaglia REALE contro la regressione muscolare guardate questo video di 15 giorni facendo attenzione al podio rispetto le altre finaliste... http://www.eastlabs.biz/data/video/4288.wmv

NON CAPISCO... quelli che credono di saperne più del Patron Fabbri sul come gestire il 2T... nonostante quest'ultimo lo faccia con grandissima serietà (e successi) da 18 anni... facendo tesoro anche di alcune esperienza negative e questo...io che da anni sono stato in giuria, lo noto da come cambia certe cose!

P.S. Rox il tuo internvento su le cover non è attendibile... ormai pendi troppo per le sudamericane giudicare le donne è un altro sport e questa volta MI POSSO PERMETTERE di dire che per queste cose ci vuole un altro occhio ... per quello preferisco fare solo le women in ambito internazionale
dimenticavo..magari come Bull arrivassi a legge metà post tuo...mi addormento molto prima... scherzo

[ANDREASOLE]

visto che l'argomento risulta alquanto dibattuto provo a dare un mio personalissimo commento anche per la categoria cover girl.
Premetto che l'organizzatore della manifestazione franco fabbri mi ha comunicato che avrebbe avuto piacere se in questa edizione avessi potuto esprimere il mio giudizio anche su questa particolare categoria, fermi restando gli standard definiti dal regolamento.
Lo scorso anno era stata chiamata a votar una giuria del tutto differente rispetto a quella che giudicava le categorie tradizionali...ricordo che, proprio per questo motivo, ne approfittai per prendermi qualche minuto di relax e dunque guardai distrattamente l'evolversi della categoria cover che, tra l'altro, nell'edizione 2009 si svolse con gara secca, senza pregara...provocando non poche difficoltà nel redigere la classifica di così tante ragazze in diretta.
Ricordo che il risultato fu il medesimo rispetto a quello di quest'anno: 1° posto per arasay sosa dixon e 2° posto per reda lapaitee, mi ricordo pure che in quel caso non condivisi il verdetto...preferivo la reda e comunque resto un fautore dell'idea che, come all'olympia, per detronizzare il campione dell'anno precedente non basta batterlo di misura ma occorre dimostrarsi manifestatamente superiore...non si butta giù dal trono il campione ai punti ma bisogna saperlo atterrare per dirla in gergo pugilistico.
Infatti reda, nel bene o nel male, nel 2009 era la campionessa in carica e la arasay, a parte l'innata disinvoltura felino/sudamericana nel muoversi sul palco, non mi sembrava avesse quelle prerogative estetiche e/o scheletrico/fisiche tali da far pensare ad un cambio di regina.
Quest'anno il caso ha voluto che mi trovassi tra quei 5 sfigati con il compito ingrato di valutare una ventina di belle ragazze in costume al fine di attribuire lo scettro di rappresentante del mondo fitness sulle (eventuali) copertine di riviste cosiddette "generaliste" (ossia non di settore): Ovvio dunque che, come da regolamento, le peculiarità non avrebbero dovuto essere muscoli e definizione, ma ben altre come la femminilità, la bellezza, il portamento, l'eleganza, la disinvoltura nel muoversi sotto i riflettori e, solo in ultima analisi, le proporzioni, qualche cenno di frequentazione dei centri fitness, diciamo pure centri wellness dai....
Anche un feticista della miofibrilla in perizoma come me sa bene che, con il passare degli anni, le categorie femminili tendono inevitabilmente a vedere il livello atletico alzarsi e questa è una degenerazione che razionalmente tutti cerchiamo di evitare per la categoria cover...è pur vero che, non fosse altro perchè inserita in un contesto che amiamo definire sportivo, la categoria cover non può certo ridursi ad un puro concorso di bellezza altrimenti si svolgerebbe a salsomaggiore e non a bologna, nè può essere paragonato ad esibizioni di lap dance o ad esibizioni propedeutiche alla stimolazione della produzione endogena di testosterone (per quanto sarebbe un toccasana per le gonadi asfittiche del 99% degli spettatori....le mie comprese ovviamente) altrimenti il concorso lo organizzerebbe schicchi e non fabbri.
Tutto questo per dire che un minimo di valenza sportiva la competizione la deve pur avere...per carità senza alcun tipo di enfasi, senza pose o altro.
Premesso ciò dico senza mezzi termini che se mi chiedessero quale delle 20 ragazze consideri la più bella risponderei di certo reda...ma come detto non siamo ad un concorso di bellezza...la bellezza conta certamente ma non è l'unico canone che ho adottato nella valutazione.
Arasay, senza andare a cercare il pelo nell'uovo, rispetto a reda presentava un fisico più atletico...badate bene, non dico muscoloso, ma atletico ed era nettamente migliorata rispetto allo scorso anno (per quello che posso ricordare). Dunque c'è stata senz'altro genetica ma anche perseveranza; la sua condotta di gara è stata ineccepibile, le sue movenze naturalmente feline ma al tempo stesso eleganti e mai volgari.
Reda ha pagato un approccio alla gara non sbagliato in assoluto, ma a mio avviso inopportuno, esagerato al limite del buon gusto (principalmente nel pregara) ed un fisico che, seppur splendido, era un po' meno atletico di quello di arasay soprattutto nel back (alias glutei)...non che avesse cellulite ed inestetismi visibili (come ho letto da qualche) parte, ma la genetica in questo comparto specifico fa la differenza.
Ritengo che, per fare un paragone, reda sia stata come un bodybuilder che si presenta in gara senza mallo...è una leggerezza che fa la differenza sul palco.
Ovviamente si tratta di un mio personalissimo giudizio...ed è un giudizio globale e non solo atletico: A riprova di questo, il fatto che ho classificato al 4° posto la regla serrano diaz che, pur essendo indubbiamente la più atletica del gruppo, più di una volta ha approcciato il palco con pose da semirilassata di schiena proprie delle soft...una leggerezza che a mio modesto avviso la ha penalizzata tanto da preferirle la n.111 giorgia sousa iannone, molto bella di viso ed elgante.
Un cenno particolare voglio farlo per la ragazza n.8 di cui non ricordo il nome che, sempre a mio avviso (a a quello di cristiana) è rimasta inspiegabilmente fuori dalle sei finaliste...sicuramente era un po' "morbida" di glutei ma, vista la bellezza, l'eleganza ed il sorriso, l'avrei classificata senz'altro al 4° o 5° posto.

ciao rox l'atleta numero 8 e anna pezza e ti ringrazio per quello che hai detto,visto che non sei l'unico che lo pensa,ci rifaremo al ludus

[buldozer]

se esprimere tranquillamente in un forum aperto a tutti le proprie opinioni in maniera pacata e senza alzare i toni ,penso non offendendo nessuno,solleva risentimenti,e risposte sull' irritato,strigliando chi mi ha ringraziato,allora tutto questo non mi risulta molto democratico...penso che quasi nessuno dei numerosissimi spettatori,paganti e sottolineo paganti,perche' cari miei 42 euro senza piu' l apertura agli stranieri,con numero di partecipanti e livello assolutamente piu' basso del passato,e guarda caso con l assoluto vinto da uno straniero,anche se con visto di cittadinanza italiano,sapesse come funziona il meccanismo giudicante,va bene saremo tutti ignoranti,ma il buio dell ignoranza di solito va illuminato con la luce dell informazione,che visto il salato costo del biglietto in base al prodotto offerto poteva anche essere creata magari semplicemente con un regolamento appeso sotto i cartelli delle categorie partecipanti,onde cosi evitare domande a quanto pare per voi irritanti e fastidiose...e mi permetterei umilmente da povero ignorante del volgo anche di dire a questo punto che per evitare polemiche di alcun genere visto che sembra abbiate giudici in esubero,di avere la finezza e il riguardo di non mettere in giuria persone che hanno in gara parenti o soci o clienti delle loro palestre o similari attivita'.a mio parere queste non sono polemiche sterili ma critiche costruttive,ma sicuramente dipende da che angolazione mentale una persona le vede

concordo ......vedere preparatori mogli amici parenti di amici e via non rende piu'...le critiche ormai si fanno sempre piu' pungenti....su fb e dove' possibile bisogna contestare ...e vi assicuro che sta' funzionando....critiche costruttive....;-)

---------- Post added at 10:43:11 ---------- Previous post was at 10:41:15 ----------

x rox mi sono addormentato a meta' racconto.....ahahah..;-)

[ilcalmo]

....rox la n°8 cover era ANNA PEZZA....molto bella....

...come sempre i tuoi interventi e le tue valutazioni sono MOLTO TECNICHE ed esaudienti...grazie...

[cmaxy]

Visto che l'argomento risulta alquanto dibattuto provo a dare un mio personalissimo commento anche per la categoria COVER GIRL.
Premetto che l'organizzatore della manifestazione Franco Fabbri mi ha comunicato che avrebbe avuto piacere se in questa edizione avessi potuto esprimere il mio giudizio anche su questa particolare categoria, fermi restando gli standard definiti dal regolamento.
Lo scorso anno era stata chiamata a votar una giuria del tutto differente rispetto a quella che giudicava le categorie tradizionali...ricordo che, proprio per questo motivo, ne approfittai per prendermi qualche minuto di relax e dunque guardai distrattamente l'evolversi della categoria Cover che, tra l'altro, nell'edizione 2009 si svolse con gara secca, senza pregara...provocando non poche difficoltà nel redigere la classifica di così tante ragazze in diretta.
Ricordo che il risultato fu il medesimo rispetto a quello di quest'anno: 1° posto per Arasay SOSA DIXON e 2° posto per Reda LAPAITEE, mi ricordo pure che in quel caso non condivisi il verdetto...preferivo la Reda e comunque resto un fautore dell'idea che, come all'Olympia, per detronizzare il campione dell'anno precedente non basta batterlo di misura ma occorre dimostrarsi manifestatamente superiore...non si butta giù dal trono il campione ai punti ma bisogna saperlo atterrare per dirla in gergo pugilistico.
Infatti Reda, nel bene o nel male, nel 2009 era la campionessa in carica e la Arasay, a parte l'innata disinvoltura felino/sudamericana nel muoversi sul palco, non mi sembrava avesse quelle prerogative estetiche e/o scheletrico/fisiche tali da far pensare ad un cambio di regina.
Quest'anno il caso ha voluto che mi trovassi tra quei 5 sfigati con il compito ingrato di valutare una ventina di belle ragazze in costume al fine di attribuire lo scettro di rappresentante del mondo fitness sulle (eventuali) copertine di riviste cosiddette "generaliste" (ossia non di settore): ovvio dunque che, come da regolamento, le peculiarità non avrebbero dovuto essere muscoli e definizione, ma ben altre come la femminilità, la bellezza, il portamento, l'eleganza, la disinvoltura nel muoversi sotto i riflettori e, solo in ultima analisi, le proporzioni, qualche cenno di frequentazione dei centri fitness, diciamo pure centri wellness dai....
Anche un feticista della miofibrilla in perizoma come me sa bene che, con il passare degli anni, le categorie femminili tendono inevitabilmente a vedere il livello atletico alzarsi e questa è una degenerazione che razionalmente tutti cerchiamo di evitare per la categoria COVER...è pur vero che, non fosse altro perchè inserita in un contesto che amiamo definire sportivo, la categoria Cover non può certo ridursi ad un puro concorso di bellezza altrimenti si svolgerebbe a Salsomaggiore e non a Bologna, nè può essere paragonato ad esibizioni di lap dance o ad esibizioni propedeutiche alla stimolazione della produzione endogena di testosterone (per quanto sarebbe un toccasana per le gonadi asfittiche del 99% degli spettatori....le mie comprese ovviamente) altrimenti il concorso lo organizzerebbe Schicchi e non Fabbri.
Tutto questo per dire che un minimo di valenza sportiva la competizione la deve pur avere...per carità senza alcun tipo di enfasi, senza pose o altro.
Premesso ciò dico senza mezzi termini che se mi chiedessero quale delle 20 ragazze consideri la più bella risponderei di certo Reda...ma come detto non siamo ad un concorso di bellezza...la bellezza conta certamente ma non è l'unico canone che ho adottato nella valutazione.
Arasay, senza andare a cercare il pelo nell'uovo, rispetto a Reda presentava un fisico più atletico...badate bene, non dico muscoloso, ma atletico ed era nettamente migliorata rispetto allo scorso anno (per quello che posso ricordare). Dunque c'è stata senz'altro genetica ma anche perseveranza; la sua condotta di gara è stata ineccepibile, le sue movenze naturalmente feline ma al tempo stesso eleganti e mai volgari.
Reda ha pagato un approccio alla gara non sbagliato in assoluto, ma a mio avviso inopportuno, esagerato al limite del buon gusto (principalmente nel pregara) ed un fisico che, seppur splendido, era un po' meno atletico di quello di Arasay soprattutto nel back (alias glutei)...non che avesse cellulite ed inestetismi visibili (come ho letto da qualche) parte, ma la genetica in questo comparto specifico fa la differenza.
Ritengo che, per fare un paragone, Reda sia stata come un bodybuilder che si presenta in gara senza mallo...è una leggerezza che fa la differenza sul palco.
Ovviamente si tratta di un mio personalissimo giudizio...ed è un giudizio globale e non solo atletico: a riprova di questo, il fatto che ho classificato al 4° posto la Regla SERRANO DIAZ che, pur essendo indubbiamente la più atletica del gruppo, più di una volta ha approcciato il palco con pose da semirilassata di schiena proprie delle Soft...una leggerezza che a mio modesto avviso la ha penalizzata tanto da preferirle la n.111 Giorgia SOUSA IANNONE, molto bella di viso ed elgante.
Un cenno particolare voglio farlo per la ragazza n.8 di cui non ricordo il nome che, sempre a mio avviso (a a quello di Cristiana) è rimasta inspiegabilmente fuori dalle sei finaliste...sicuramente era un po' "morbida" di glutei ma, vista la bellezza, l'eleganza ed il sorriso, l'avrei classificata senz'altro al 4° o 5° posto.

sono pienamente daccordo con tutto quello che hai scritto,credo che una spiegazione piu'chiara di questa non si possa dare!!!ribadisco che anch'io come te penso che la reda sia una ragazza stupenda ma penso anche che in un contesto come il due torri e'd'obbligo tener presente la preparazione atletica delle partecipanti,e come hai detto tu arasay era a mio parere la piu'preparata

[Rox68]

Permettimi di esprimerti le mie scuse Celtico, probabilmente le tue parole - seppur pacate - in un contesto particolare come questo possono essere state prese come pretestuose...se così non è e se ti animava solo spirito di informazione allora rinnovo ancora le scuse.
E' pur vero che se l'organizzazione avesse permesso di giudicare qualche categoria con un giudice in meno sarebbe caduta in un errore banale per quanto, comunque, ancora largamente garantista del diritto degli atleti ad essere giudicati con imparzialità: meglio un giudice in meno che un giudice in più potenzialmnte non obiettivo (10 giudici resterebbero sempre un numero considerevolissimo).
Ne approfitto anche per parlare delle tue osservazioni successive: non entro nel merito del fatto che 42euro siano tanti o pochi, potrei cadere in valutazioni soggettive...posso però dire che oggi con 42€ non si riesce a fare il pieno alla più piccola delle utilitarie e forse, con qualche accorgimento, si riesce a mangiare una pizza in coppia il sabato sera.
Sai, ritengo che il 2Torri sia l'appuntamento, la gara, quella che si svolge una volta l'anno e che, appena finita, fa subito pensare a quella dell'anno successivo ed evoca confronti con le precedenti edizioni...credo - visti anche tutti i paganti, anche quelli in piedi che giustamente hanno protestato - i 42€ siano una cifra tutto sommato legittima per rendersi partecipi di un momento importante per chi, come noi, ama questo mondo un po' bizzarro.
Gli atleti quest'anno erano 198, un numero tutt'altro che indifferente...uno dei più alti in assoluto: non so se hai assistito anche al pregara, se così non fosse posso assicurarti che molti atleti si presentano al pregara e, se percepiscono che non riusciranno ad entrare in finale, preferiscono non presentarsi alla gara vera e propria...una scelta personale che ognuno ha il diritto di prendere ma che porta gli spettatori della sola gara a percepire un numero di partecipanti ben minore di quello che realmente è stato.
Infine il livello...quello medio mi è parso abbastanza alto, difficilmente si è vista una categoria con atleti decisamente fuori forma ed in alcune categorie (vedi BE -173cm) il livello era talmente alto ed omogeneo che è stato davvero difficile riuscire a scegliere i 10 migliori!
Forse qualche atleta del passato sarebbe ancora riuscito ad emergere, ma permettimi il forse...
La nostra, come e forse più di tutti gli altri sport, è una disciplina in cui il progresso c'è ed è tangibile...in tutti gli sport non oggettivi (ossia in quelli in cui non si misurano le prestazioni con modalità scientfiche) si discute di quanto siano stati migliori gli atleti di decenni fa......la realtà è che in tutti gli altri sport, quelli in cui si misura o si cronometra il risultato, gli atleti odierni risultano di gran lunga migliori di quelli del passato salvo casi rarissimi...forse è la nostra visione epica dei tempi d'oro che ci lega a quei nomi e a quei ricordi, ma probabilmente in questo contesto commemorativo siamo ancor meno obiettivi di quei giudici a cui non è consentito giudicare i propri amici/parenti.
Chiaro che la presenza di atleti stranieri alzerebbe il livello medio...sicuramente il montepremi non indifferente attirerebbe i migliori bodybuilders d'Europa.
Ma è pur vero che proprio negli anni di apertura agli stranieri si sono registrati i numeri minimi di partecipanti e di spettatori...restano dunque punti di vista, legittimi, ma punti di vista.
Un saluto sportivo.