Trofeo 2Torri 2010 - Commenti (Pseudo)tecnici

[DestinoMax]

...come tutti gli anni le polemiche si sprecano ma.. credo che Lowraider abbia centrato il punto.
Se sei un atleta, sul palco del 2T, sei contento di esserci... senza invidie, senza incazzature etc.
Pronto ad essere giudicato.. nel bene o nel male. Purtroppo il bb non è un sport ma.. un Contest, un concorso di bellezza, e la soggettività è sempre in agguato.
Penso che, dato le discussioni nel post gara, potrebbe essere una buona idea.. comunicare in anticipo la giuria della gara. Così chi non l'approva o si vuole sottomettere al giudizio del team giudicate.. non partecipa. Semplice.. ed economico

[LOWRAIDER2001]

perchè non cerchiamo tutti di tornare a parlare della competizione fatta dai veri protagonisti?
Ok, ci sono anche i giudici...ma alla fine devono solo fare da corretto contorno alla gara.
Se tutti qui tornassimo ad esprimerci - in maniera corretta e mai offensiva ovviamente - sulle doti e/o sulle carenze degli atleti, magari tutti gli utenti riuscirebbero a dare un senso a certi giudizi, potrebbero condividerli oppure discostarsene sulla base di valutazioni fisiche degli atleti e non solo di parzialità o meno dei giudici.
Ritengo che continuare ad arrovellarci su questi discorsi porti l'utente medio ad allontanarsi dal forum e dal focus della gara.

intanto buonasera a tutti, dunque da dove inzio vediamo:
Ok iniziamo dalla gara, stiamo tutti qui a parlare e sparlare di cosa è andato bene e cosa no di cosa è giusto e cosa è sbagliato, e secondo me in modo non costruttivo, intanto dobbiamo iniziare a ringraziare la famiglia fabri che ogni anno si fa il mazzo in tutto per regalarci la piu grande emozione dell'anno non me ne vuole nessuno ma signori il 2 torri è la cosa piu preziosa piu grande e piu bella che abbiamo in italia a livello culturistisco. Spero davvero che non si scoccino mai di organizzare questo evento perchè altrimenti cadremmo in un oblio senza ritorno.
Adesso mi riallaccio al non capisco. Non capisco perchè le scaramuzze sono tutte tra giudici preparatori e utenti molti dei quali(gli utenti) manco cèrano a bologna invece gli atleti? Gli atleti io ero sul palco ci siamo abbracciati prima durante e dopo la competizione e vi posso assicurare che l'abbraccio tra me e maggiore o tra me e sandro e tra me e gli altri finalisti è stata la cosa piu naturale è piu vera che si possa immaginare, dico noi saliamo sul palco per essere giudicati altrimenti staremmo dietro il pc a fare le gare del io sono 100 kg io 90 cerchiamo di essere costruttivi e di fare delle critiche serie affinchè si possa migliorare un prodotto che ha quasi raggiunto la perfezione per noi tutti affinche il 2 torri continui ad esistere e a migliorare ogni anno(a proposito rox vacci piano coi 75 hahahahaha ciao a presto)

[marrrko]

Ma negli anni perche' non si e' riuscito a selezionare i miglori e obbiettivi giudici????????????? E da anni che dico che come si premia i migliori atleti si devono giudicare e premiare i migliori giudice , si sa' che la federaz. Manda al 2 torri chi vuole e magari per alrti motivi oltre la bravura , secondo me fabbri dovrebbe chiamare i giudici in base a come hanno giudicato negli anni..........e non sarebbe male sapere i preparatori degli atleti cosi' magari non si fanno giudicare..............

Ma negli anni perche' non si e' riuscito a selezionare i miglori e obbiettivi giudici????????????? E da anni che dico che come si premia i migliori atleti si devono giudicare e premiare i migliori giudice , si sa' che la federaz. Manda al 2 torri chi vuole e magari per alrti motivi oltre la bravura , secondo me fabbri dovrebbe chiamare i giudici in base a come hanno giudicato negli anni..........e non sarebbe male sapere i preparatori degli atleti cosi' magari non si fanno giudicare..............

BEN detto!!!!!
qui sembra che i cari organizzatori e anche qualche giudice credano che la gente è stupida, quello non ha giudicato quello perchè marito moglie o padre, ma avete mai sentito parlare di conflitto di interessi???

ormai in Italia sono tutti giudici e preparatori ,anche chi ha fatto 4 gare in croce! se volessimo veramente dare trasparenza e fiducia si dovrebbero inserire prima di tutto alcuni giudici stranieri, e secondo fare un attenta analisi per cercare giudici non legati in qualche modo che sia amicizia o affari a tizio e caio

[ursus]

X ursus....sei un frocione!!!!!....

Per te divento anche un viados....tanto dal chirurgo estetico ci devo andare visto che mi hanno detto che sono tutto strappato.....

Certo che potevi venire a Bologna cosi ti toccavo un po il tuo culone flaccido...

[LIZARD2]

Te lo dico di persona l'11 a Roma.
Sta sera ti attacco qua la tessera di giudice ifbb fatta quando cera Fassi...tu dov'eri?

era l'inizio....una delle prime volte che mettevo piede in una palestra...... doc che ricordi che mi hai fatto tornare alla mente

[buldozer]

Concordo al 100%
....la mia puntualizzazione nasceva per istruire i meno dotti in materia sulle dinamiche di scelta dei giudici, dove, a parte quelli scelti direttamente da Fabbri (non facenti parti di federazioni), le federazioni nominanno liberamente senza interferenza da parte dell' organizzatore.

---------- Post added at 13:01:22 ---------- Previous post was at 12:54:19 ----------

come è giusto che un atleta salga sul palco ed accetti verdetti,con annessi oneri e/o onori , allora deve fare altrettanto chi si siede al tavolo per giudicare... non capisco l' equazione secondi cui chi giudica non possa essere giudicato

solo che mandando delegati si creano problemi ....i presidenti stessi dovrebbero giudicare ! non delegare...troppo facile...affiancati da giudici stranieri...

[gymwalt]

Non e' questione di mattatoio o baruffe chiazzotte, ma se una cosa e' bianca e' bianca e non trovo giusto cercar far vedere quello che non c'è... La gara non si tocca stiamo,
e mi ci metto mio malgrado di prima persona, discutendo di niente... Ma forse chiarire alcune cose fa bene a tutti....

[Sweet Shape]

Ciao Rox! Innanzitutto grazie perchè sei uno dei pochi giudici che fa i commenti e aiuti ad indirizzare anche gli atleti (con le critiche si spinge a migliorarsi ove si può) . Ti vorrei chiedere gentilmente di inserire nei commenti anche Antonio Primiceri HP-173 fuori dalla finale per due 9ni posti che uscivano fuori dal coro delle idee generali degli altri colleghi. Grazie !!

[buldozer]

Caro vianello nn capisco questo accanimento contro una giuria che ha giudicato benissimo questa gara.... con verdetti condivisi da pubblico atleti e organizzatori.... Cover a parte...tu parli di salvataggi grazie ai meno e più tre... Proprio questo meccanismo consente di inficiare una gara.... Quindi secondo te tutti coglioni e incompetenti a parte chi hai nominato tu... Ora si fa anche la classifica dei giudici e nn quella degli atleti... Ma ti sembra il modo di rispettare i tuoi colleghi? ricordati una cosa... E te lo voglio dire scrivendolo su questo forum.... nessun giudice deve giudicare se fa il preparatore oppure e' parente marito moglie fratello sorella etc etc... il lavoro extra di preparatore mal si sposa con quello di giudice.... ne ho viste e sentite tante ma tante ma tante che ci sarebbe da vergognarsi... subite anche in prima persona....mia moglie e mia sorella nn gareggiano più ed io personalmente non preparo nessuno nn mi interessa....pero' conosco mooooolto bene l'ambiente e di ogni atleta conosco anche il preparatore.... Che francamente a me non interessa.... Mi in***** quando li vedo seduti ai tavoli di giuria oppure fanno pubblic relation con amici giudici... Il giudice quando giudica nn deve essere amico di nessuno ma solo della buona riuscita della gara e tutelare tutti gli atleti sul palco....una regola deve essere ben tenuta in considerazione... E cioe' che nessun giudice deve giudicare e voglio ripetermi, se fa anche il preparatore...o se ha interessi economici con atleti sul palco....o di qualsiasi altra natura essi siano...altrimenti finiremo per diventare poco credibili... E noto a malincuore che su questo forum lo si sta facendo credere anche quando come in questo ultimo 2t tutto e' andato bene...il pregara vede atleti più o meno in forma... Dopo un giorno molti cambiano.... E le classifiche si fanno solo sui finalisti da capo.... e se vi sono state sviste o giudizi non condivisi la sucitata regolina più meno tre riequilibra il tutto.... Pero' ora basta perché e' stata una bella gara e non mi sembra corretto che tu che sei uno dei tanti giudici chiamati al 2t come tanti altri ti permetta di consigliare e fare nomi di giudici che io reputo allo stesso livello di tanti altri... Per chiarire meglio il concetto non devono esistere giudici di serie a o b ma solo giudici imparziali, non preparatori, ne' con interessi... Perché solo così si possono evitare sbagli volutie calcolati, e soprattutto più facile accettare errori fatti in perfetta buona fede... La Ifbb nomina i giudici per il 2t a rotazione per permettere a tutti di giudicare e nn come avveniva in passato sempre agli stessi... Poi l'organizzatore può chiamare personalmente chi vuole... ma in questa occasione non siamo giudici federali ma giudici del 2 torri... Così come non devono esistere atleti federali ma.... Atleti del 2 torri... ciao Alessandro... Walter Ghezzi.

concordo....solo ci sono dei punti che ci devono far riflettere....secondo te' perche io sto smuovendo un mondo x non far giudicare i preparatori ...sono stanco di polemiche sono stanco di non saper cosa dire ai poveri atleti che mi chiedono cosa fare che gare fare ..anche se qualcuno e in buona fede la maggior parte si siedono con delle idee ben precise...nelle cover e nata una discussione interna x la vincitrice x chi la preparava e la gelosia di altre che non potendo ingoiare la cosa si sono opposte con discussioni inesistenti..tutto questo ci deve far riflettere ...siamo ormai sul ridicolo bisogna riformare la giuria troppe amicizie interessi gelosie atriti...e vergonoso ..magari nullultima edizione le cose sono andate meglio ...ma il male e radicato benissimo e si deve estirpare!!!!e una questione che x forza va fatta bisogna punire tutti indistintamente...

---------- Post added at 03:10:41 ---------- Previous post was at 03:05:05 ----------

Perchè non cerchiamo tutti di tornare a parlare della competizione fatta dai veri protagonisti?
Ok, ci sono anche i giudici...ma alla fine devono solo fare da corretto contorno alla gara.
Se tutti qui tornassimo ad esprimerci - in maniera corretta e mai offensiva ovviamente - sulle doti e/o sulle carenze degli atleti, magari tutti gli utenti riuscirebbero a dare un senso a certi giudizi, potrebbero condividerli oppure discostarsene sulla base di valutazioni fisiche degli atleti e non solo di parzialità o meno dei giudici.
Ritengo che continuare ad arrovellarci su questi discorsi porti l'utente medio ad allontanarsi dal forum e dal focus della gara.

ma rox e come dire vabe' il malato lo e comunque da una malattia icurabile lo ibottiamo di medicine e andiamo avanti..!!!

[gymwalt]

Io gareggiavo.... Ma non e' questo il problema... O uno o l'altro nn tutte due le cose.... Cmq con panzeri ti ho visto poco... E te lo dice uno che non ha mai smesso fino ad ora non saltando neppure un anno e tutto ciò per pura passione....ciao

[naturalmentebig]

a parte i fischi per le cover.... E al nome di Giusto.

hai giocato d'anticipo??????? Lo stavo per scrivere io
Pensavo che la discussione sul 2t 2010 prendesse altre strade proprio per via del fatto che a parte i 2 casi sopracitati invece vedo che puntuale,come ogni edizione, si apre il mattatoio......

[muscleshock]

Vianello andato oltre in che senso spiegati meglio senza timori o problemi....18 anni che giudichi? Quanti anni hai fatto con panzeri? Non mi ricordo di te e neppure di tanti altri che vanno e vengono... Facile dire serie a b c d e zeta... Difficile essere obiettivi... Mi ricordo ancora come eri incazzato alla noc di Como.... Perché? Sai cosa infastidisce che senza che nessuno te lo chieda ti metti a giudicare i giudici oltre che gli atleti... Pronto a sottolineare discostamenti di classifica e ogni altra cosa tu non reputi opportuna... fallo ci mancherebbe altro ma senza usare quella sottile ironia che ti contraddistingue... Se la federazione Ifbb.... riterrà opportuno istituire un organo competente che supervisiona i giudici proponiti... lo
faro' anch'io... Anche se non penso e te lo ripeto che la maggior parte dei giudici sia formata da incompetenti... tanti preparatori amici che si fanno favori...possono anche aiutare in una gara... Ma ti ripeto i giudici sono E devono stare fuori da questi giochi... Per le pubblic relation ti accontento subito... Sai a quante gare il furbo di turno mi avvicinava dicendomi la frase che mi fa girare tanto i coglioni.... Walter come stai? Ah volevo dirti ho il mio atleta che gareggia e' bellissimo.... Sai cosa rispondo? Bene vediamolo assieme agli altri.... Poi se arrivava ultimo perché quello meritava ti toglieva il saluto... Bene meglio così... Oppure ti telefonano per sapere se sei in giuria... ***** le gare si vincono sul palco non con le p.r. Questo intendo.... E guarda caso dopo ogni gara chi butta benzina sul fuoco sono sempre quelli scontenti. il mio non vuole essere un attacco personale dico solo
che tu non dovresti far passare il messaggio che visto che non c'eri tu e altri da te nominati, la giuria del 2t 2010 e' stata salvata dalla regoletta matematica... Ha vinto chi meritava di vincere punto.... E' stata una bella gara, filata via liscia e senza urla o scandali ma condotta correttamente e come sempre in maniera impeccabile... a parte i fischi per le cover.... E al nome di Giusto. Nn vedo perché proprio tu debba sottilmente criticare i tuoi colleghi... Il prox anno siediti e giudica gli atleti e non come stai facendo ora i giudici... Perché le tue sono polemiche sterili... Visto che nn si lamenta nessuno...qual'e il tuo motivo di polemica dillo e finiamola qui... Ciao

Te lo dico di persona l'11 a Roma.
Sta sera ti attacco qua la tessera di giudice ifbb fatta quando cera Fassi...tu dov'eri?

[Rox68]

Mi piacciono le ultime parole....."finiamola qui"!
PS.
In questo Forum gli utenti, anche nel caso si fossero talvolta spontaneamente presentati, hanno solo un nick e NON un nome ed un cognome...cerchiamo di attenerci alle regole dai.
Ci si vede al Ludus......

[gymwalt]

Vianello andato oltre in che senso spiegati meglio senza timori o problemi....18 anni che giudichi? Quanti anni hai fatto con panzeri? Non mi ricordo di te e neppure di tanti altri che vanno e vengono... Facile dire serie a b c d e zeta... Difficile essere obiettivi... Mi ricordo ancora come eri incazzato alla noc di Como.... Perché? Sai cosa infastidisce che senza che nessuno te lo chieda ti metti a giudicare i giudici oltre che gli atleti... Pronto a sottolineare discostamenti di classifica e ogni altra cosa tu non reputi opportuna... fallo ci mancherebbe altro ma senza usare quella sottile ironia che ti contraddistingue... Se la federazione Ifbb.... riterrà opportuno istituire un organo competente che supervisiona i giudici proponiti... lo
faro' anch'io... Anche se non penso e te lo ripeto che la maggior parte dei giudici sia formata da incompetenti... tanti preparatori amici che si fanno favori...possono anche aiutare in una gara... Ma ti ripeto i giudici sono E devono stare fuori da questi giochi... Per le pubblic relation ti accontento subito... Sai a quante gare il furbo di turno mi avvicinava dicendomi la frase che mi fa girare tanto i coglioni.... Walter come stai? Ah volevo dirti ho il mio atleta che gareggia e' bellissimo.... Sai cosa rispondo? Bene vediamolo assieme agli altri.... Poi se arrivava ultimo perché quello meritava ti toglieva il saluto... Bene meglio così... Oppure ti telefonano per sapere se sei in giuria... ***** le gare si vincono sul palco non con le p.r. Questo intendo.... E guarda caso dopo ogni gara chi butta benzina sul fuoco sono sempre quelli scontenti. il mio non vuole essere un attacco personale dico solo
che tu non dovresti far passare il messaggio che visto che non c'eri tu e altri da te nominati, la giuria del 2t 2010 e' stata salvata dalla regoletta matematica... Ha vinto chi meritava di vincere punto.... E' stata una bella gara, filata via liscia e senza urla o scandali ma condotta correttamente e come sempre in maniera impeccabile... a parte i fischi per le cover.... E al nome di Giusto. Nn vedo perché proprio tu debba sottilmente criticare i tuoi colleghi... Il prox anno siediti e giudica gli atleti e non come stai facendo ora i giudici... Perché le tue sono polemiche sterili... Visto che nn si lamenta nessuno...qual'e il tuo motivo di polemica dillo e finiamola qui... Ciao

[muscleshock]

...in ogni caso quando avrò finito il commento di tutte le categorie (e ci vorrà molto....) farò un ultimo post con la classifica ed il relativo commento di tutti i giudici...così ci divertiamo un po' scherzandoci su

Ok Ross...prosegui con gli H/P che io sto prendendo nota di alcune cose da te scritte...poi alla fine ti chiederò 2- 3 spiegazioni