Guardare l'albero e perdere di vista il bosco.

[spot86]

ray, era per dire che cmq la maggior parte degli utenti delle palestre (e di questo forum), e non parlo dei 'fancaxxisti', sono 'atleti' che non si sentono body-builder e/o non aspirano a fisici 'da body-builder'

e non xké 'non hanno voglia/determinazione' per aspirare ad un fisico come quello del BB ma xké non vogliono proprio quel tipo di fisico

[Ray Of Light]

eeehhhmmm...

si ma e' scritto piccino piccino

sicuramente questo e' una questione che fa la differenza tra i due

[master wallace]

certamente un body builder mediocre non sara' come un fisico da spiaggia mediocre, ne' come un mediocre fisico da fitness, ma qui siamo in un forum di bodybuilding e questo dovrebbe essere il parametro, altrimenti se si scade nella relativita' e nella soggettivita', si puo' dire tutto e il contrario di tutto

Infati io perseguo e predico certi parametri. .ma. .il caos dilaga. .temo. .

[spot86]

certamente un body builder mediocre non sara' come un fisico da spiaggia mediocre, ne' come un mediocre fisico da fitness, ma qui siamo in un forum di bodybuilding e questo dovrebbe essere il parametro, altrimenti se si scade nella relativita' e nella soggettivita', si puo' dire tutto e il contrario di tutto

eeehhhmmm...

[Ray Of Light]

certamente un body builder mediocre non sara' come un fisico da spiaggia mediocre, ne' come un mediocre fisico da fitness, ma qui siamo in un forum di bodybuilding e questo dovrebbe essere il parametro, altrimenti se si scade nella relativita' e nella soggettivita', si puo' dire tutto e il contrario di tutto

[siddharta7733]

ma infatti, master, d'accordo con te (non solo io, credo)...fin dall'inizio stiamo dicendo che questo, diciamo, 'stile', non è inteso per chi aspira/ambisce a masse enormi E definizioni estreme

non d'accordo però sul concetto 'via di mezzo'->mediocrità, nel senso di come è intesa la via di mezzo: il fatto di allenarsi per bene, rinunciare cmq a qualcosa (alimentarmente parlando...non stiamo dicendo di mangiare porcherie ogni giorno, ma qualcosa di + e/o diverso quando + se ne ha voglia) è cmq qualcosa 'sopra' la normalità.

[master wallace]

ma infatti, master, d'accordo con te (non solo io, credo)...fin dall'inizio stiamo dicendo che questo, diciamo, 'stile', non è inteso per chi aspira/ambisce a masse enormi E definizioni estreme

non d'accordo però sul concetto 'via di mezzo'->mediocrità, nel senso di come è intesa la via di mezzo: il fatto di allenarsi per bene, rinunciare cmq a qualcosa (alimentarmente parlando...non stiamo dicendo di mangiare porcherie ogni giorno, ma qualcosa di + e/o diverso quando + se ne ha voglia) è cmq qualcosa 'sopra' la normalità.

Il vero problema e' l'oggettivita' umana. .cio' che per uno e' giusto e sufficiente per un' altro non lo e' affatto. .

Se potessimo stabilire in via definitiva che cosa e' la mediocrita' ( nel BB intendo. .) e avere dei parametri oggettivi. .allora uno potrebbe davvero sapere dove si vuole posizionare e fare una scelta di vita. .ma dato che non e' possibile. .ecco che permaniamo tutti nel mare dei se. . e dei ma .. e quindi avremo sempre concezioni vacue ed effimere. .valide e non valide. .e tutto cio' si riflette anche sul rapporto con il cibo. .

[spot86]

ma infatti, master, d'accordo con te (non solo io, credo)...fin dall'inizio stiamo dicendo che questo, diciamo, 'stile', non è inteso per chi aspira/ambisce a masse enormi E definizioni estreme

non d'accordo però sul concetto 'via di mezzo'->mediocrità, nel senso di come è intesa la via di mezzo: il fatto di allenarsi per bene, rinunciare cmq a qualcosa (alimentarmente parlando...non stiamo dicendo di mangiare porcherie ogni giorno, ma qualcosa di + e/o diverso quando + se ne ha voglia) è cmq qualcosa 'sopra' la normalità.

[master wallace]

Penso si possano riconciliare entrambe le cose.
Si mangia per vivere e si vive "anche" per mangiare.

L'amore per il cibo è un mix tra biologico e culturale.
Il cibo è piacere, è socializzazione, è identificazione territoriale, è inventiva. Vedere il cibo come il semplice carburante di una macchina non penso renda giustizia al rapporto che c'è tra noi e il mangiare.

Spesso ho notato che la motivazione di vedere il cibo come carburante, al quale i nostri sensi dovrebbero essere impermeabili, è trovare o ostentare la forza di mangiare solo cibi puliti. Ma siccome non esistono cibi puliti e cibi sporchi e lo sgarro è una questione di quantità, il problema non dovrebbe nemmeno porsi.

Va inoltre ricordato che mangiare in maniera blanda (rispetto a quelle che potrebbero essere le nostre opportunità) e farselo piacere attraverso l'esaltazione del sacrificio e il senso di benessere che proviene dal sentirsi sempre più perfetti e restrittivi (tanto da sentirsi psicologicamente deboli all'idea di uscire fuori da quelli che sono i nostri sfasati canoni di perfezione) sono tutte caratteristiche dell'ortoressia.

L'ortoressia. .che esista o meno. . e' irrilevante.. vedi. . il tuo ragionamento non e' errato in se'. .ma e' adatto alla gente che io chiamo " normale". .che non ha il fuoco dentro e le visioni dei corpi grossi e stondati. .in un certo senso un vero BB non e' affatto normale. .come potrebbe esserlo un uomo che vuole andare contro la natura la quale non prevede affatto un 50 di braccio o spingere 160-200 kili su una panca. .. questo concetto va' capito. .poi si puo' acettare o non accettare. . in pratica bisogna fare una scelta di campo e di filosofia di vita. .

E la via di mezzo?. .Essa e' quella che conduce alla mediocrita'. .

[samoajoe83]

Splendido 3d, bravo maledetto Spottino

[EGMario86]

...inoltre non bisogna farsi piacere un determinato alimento "pulto", solo perche' è un must nelle diete, si deve sempre seguire i propri gusti, non siamo macchine...

cmq non stò notando alcuna differenza nei giorni in cui mangio piu sporco sempre nelle kcal corrette e in quelli in cui mangio pulitissimo con le kcal corrette (in ipo questo discorso) nè a livello di recupero nè di allenamento, è ancora troppo presto per giudicare a livello di tiraggio e come potrei non avendo un modello di riferimento? stò perdendo tanto grasso e poca massa magra ma non posso sapere se non sgarrando il rapporto sarebbe stato migliore visto che non ho come confrontarlo...

[IceHand]

...inoltre non bisogna farsi piacere un determinato alimento "pulto", solo perche' è un must nelle diete, si deve sempre seguire i propri gusti, non siamo macchine...

[NICO90]

appunto che uno lo voglia o meno il cibo non e,a parte casi eccezionali, un semplice carburante. E mi fa un po tristezza quando a volte commentando una dieta si dice per esempio:<<assumo 120g di pro>> quasi si parlasse di una medicina........
per chi il cibo lo vede solo come un carburante, puo continuare tranquillamente a mangiare come fa e non per questo e piu appassionato di body building.Qua si dice che chi invece ha un rapporto diverso con il cibo non deve rinunciare al body building e che qualche volta, e non solo nel week end, con qualche aggiustamento alla dieta, si puo concedere i cibi che piu gli piaciono

[Motorama]

Penso si possano riconciliare entrambe le cose.
Si mangia per vivere e si vive "anche" per mangiare.

L'amore per il cibo è un mix tra biologico e culturale.
Il cibo è piacere, è socializzazione, è identificazione territoriale, è inventiva. Vedere il cibo come il semplice carburante di una macchina non penso renda giustizia al rapporto che c'è tra noi e il mangiare.

Spesso ho notato che la motivazione di vedere il cibo come carburante, al quale i nostri sensi dovrebbero essere impermeabili, è trovare o ostentare la forza di mangiare solo cibi puliti. Ma siccome non esistono cibi puliti e cibi sporchi e lo sgarro è una questione di quantità, il problema non dovrebbe nemmeno porsi.

Va inoltre ricordato che mangiare in maniera blanda (rispetto a quelle che potrebbero essere le nostre opportunità) e farselo piacere attraverso l'esaltazione del sacrificio e il senso di benessere che proviene dal sentirsi sempre più perfetti e restrittivi (tanto da sentirsi psicologicamente deboli all'idea di uscire fuori da quelli che sono i nostri sfasati canoni di perfezione) sono tutte caratteristiche dell'ortoressia.

[siddharta7733]

dal vivere per mangiare a sgarrare ogni tanto ce ne passa!!!!!!!!!!!!!

esattamente