Routine x gambe-glutei...X ESPERTI!!!

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    #76
    Originariamente Scritto da marco78
    Ti spiego: IMHO fare 15 serie a cedimento per sessione è una cazzata magistrale.

    Come mai pensi che andare a cedimento su 15 serie sia deleterio???


    "I Bodybuilder sono confusi..."

    Mike Mentzer

    MENTE E CORPO UN TUTT'UNO!!!

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    • vabo74
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      #77
      il discorso è che uno spara che occorre fare 10 serie, un altro che ne occorre fare 15, un altro una sola
      Tutti hanno ragione e tutti torto
      Quindi hanno torto
      Qual è la morale?
      la morale è che ognuno ha la sua personalissima capacità di lavoro
      Ci sono ragazzi che con lo stesso protocollo hanno una minor perdita di forza (carico o rps per set)
      QUESTI POSSONO LAVORARE E DEVONO LAVORARE CON UN MAGGIORE VOLUME!

      Se dopo 2 serie a cedimento incominciate a tremare come foglie, allora andare a cedimento sempre e cmq nn è per voi (almeno in quel momento)
      Se ti consigliano le serie a cedimento ovunque e cmq anche in questi casi mandateli a quel paese!
      nn sanno ciò che dicono

      Il discorso è semplice

      Poi c'è il fattore recupero
      supponiamo che ci siano due persone che riescono a sopportare lo stesso carico per seduta
      Però uno può ripetere quel wo dopo 5 gg e l'altro dopo 7 gg o dopo 10 gg
      Se il secondo decide di allenarsi dopo 5 gg, rispetto al primo ragazzo deve ridurre il carico (nel senso di volumexintensitàxblabla) per allenamento

      Charo?
      Valerio

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      • vabo74
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        #78
        Allenamento forza
        Se vi allenate ogni 10 gg (stessi esercizi) e due volte a settimana (diversi esercizi), pensare di andare a cedimento in ogni serie anche con i lavori di forza nn è utopistico
        D'altronde vi allenate realmente poco.
        Però la peculiarietà di questi lavori è che producono molto stress a livello del SN e quindi pensare di andare a cedimento quando si sono raggiunti carichi ragguardevoli mi sembra utopistico
        A meno che.. a meno che si sia super dotati (quelle poche persone che possono allenarsi con volume e intensità elevate!), atleti (e quindi a parte l'allenamento si ha tutto il tempo per implementare le tecniche per migliorare il recupero) e.. lasciamo perdere il resto (vedi WS)

        I lavori di forza hanno un'altra peculiarietà
        Occorre insegnare a ripetere certi sforzi, renderli familiari, rendere il sollevamento nn dico automatico ma quasi
        Occorre una certa frequenza e volume

        Se piazzo un 5RM e faccio la prima serie nella seconda potrei sollevare un carico inferiore anche del 3%
        faccio lo stesso nella seconda serie e quindi saggiamente potrei decidere di fermare lì (o alla III serie) il lavoro
        Volume? scarso
        se invece lavoro con un certo buffer, totalizzerò un volume maggiore (cosa importante per certi versi)
        E all'interno del mio mesociclo potrei ciclizzare volume e intensità (riduco buffer e volume via via)
        Minore stress, maggiore volume e frequenza di allenamento, seduta di picco presente
        Valerio

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          #79
          Originariamente Scritto da vabo74
          Allenamento forza
          Se vi allenate ogni 10 gg (stessi esercizi) e due volte a settimana (diversi esercizi), pensare di andare a cedimento in ogni serie anche con i lavori di forza nn è utopistico
          D'altronde vi allenate realmente poco.
          Però la peculiarietà di questi lavori è che producono molto stress a livello del SN e quindi pensare di andare a cedimento quando si sono raggiunti carichi ragguardevoli mi sembra utopistico
          A meno che.. a meno che si sia super dotati (quelle poche persone che possono allenarsi con volume e intensità elevate!), atleti (e quindi a parte l'allenamento si ha tutto il tempo per implementare le tecniche per migliorare il recupero) e.. lasciamo perdere il resto (vedi WS)

          I lavori di forza hanno un'altra peculiarietà
          Occorre insegnare a ripetere certi sforzi, renderli familiari, rendere il sollevamento nn dico automatico ma quasi
          Occorre una certa frequenza e volume

          Se piazzo un 5RM e faccio la prima serie nella seconda potrei sollevare un carico inferiore anche del 3%
          faccio lo stesso nella seconda serie e quindi saggiamente potrei decidere di fermare lì (o alla III serie) il lavoro
          Volume? scarso
          se invece lavoro con un certo buffer, totalizzerò un volume maggiore (cosa importante per certi versi)
          E all'interno del mio mesociclo potrei ciclizzare volume e intensità (riduco buffer e volume via via)
          Minore stress, maggiore volume e frequenza di allenamento, seduta di picco presente

          Il problema che evidenziavo è quello che ho scritto nell'altro mio topic "SEGNALI DEL CORPO"...cioè,secondo me,un principiante:

          1)Come fà a capire queste cose,come fà a conoscere il suo corpo e quindi sapere quali protocolli applicare in certi momenti?

          2)Non arriva al vero cedimento del muscolo anche se dice di allenarsi ad esaurimento xchè,almeno x quanto riguarda alcuni ex,il vero cedimento lo raggiunge nella sua testa mentre il muscolo magari avrebbe ancora tanto da dare...solo che si è convinti di aver già tirato fuori tutto...

          Cmq quello che dici tu in pratica era quelo che un pochino stavo pensando io e feci anche un topic a riguardo,dove parlavo appunto del buffer,cioè partire ad esempio da un volume maggiore di lavoro avendo appunto un buffer x poi diminuirlo di week in week e di conseguenza ridurre anche il volume di lavoro dato che si comincia ad arivare vicini al cedimento.
          Però il punto è sempre quello: da quante serie,rip.,recuperi ecc.. iniziare?
          Capisci VABO?
          Io concordo pienamente con te,con tutto quello che dici però,chiaramente,non posso arrivare a capire tutto anche se x te/voi le cose potrebbero sembrare semplici.X questo vi chiedo molta pazienza con me e con quelli che non sono dei veterani del BB!


          "I Bodybuilder sono confusi..."

          Mike Mentzer

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            #80
            Un'altra cosa che c'entra cmq con il mio allenamento: IL NUOTO

            Lo faccio solo a livelli amatoriali chiaramente...considera che devo ancora imparare x bene a nuotare...quindi ora stò facendo fiato...
            Cmq ogni volta che vado a nuoto sento le gambe che hanno lavorato e sono stanche e doloranti...
            Vado il mercoledì (dopo l'allenamento DORSO-TRICIPITI) e la domenica...
            Che mi dici? Deleterio?


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            • vabo74
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              #81
              beh, devi capire cosa vuoi
              per quanto riguarda il nuoto, se fare pesi prima ti rovina la tecnica poi allora nn li fare
              Falli il giorno dopo ad esempio
              dipende da te
              Per quanto riguarda, il volume di alelnaemento, se usi alti carichi, cerca di nn calare più del 5-7% di forza
              Altrimenti attestati sul 10-12%
              Valerio

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              • master wallace
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                #82
                Originariamente Scritto da SUND
                Un'altra cosa che c'entra cmq con il mio allenamento: IL NUOTO

                Lo faccio solo a livelli amatoriali chiaramente...considera che devo ancora imparare x bene a nuotare...quindi ora stò facendo fiato...
                Cmq ogni volta che vado a nuoto sento le gambe che hanno lavorato e sono stanche e doloranti...
                Vado il mercoledì (dopo l'allenamento DORSO-TRICIPITI) e la domenica...
                Che mi dici? Deleterio?
                Si.Molto deleterio per chi vuole costruire un fisico come si deve.
                Il nuoto ti sgonfia i muscoli di glicogeno e non costruisce nulla.Ostacola il recupero di duri allenamenti con i pesi.Se vuoi il fiato vai a correre o pedala.Bastano 15 minuti al termine di una seduta, o nei giorni di riposo.
                E poi non siamo maratoneti.
                L'aerobica e' utile nella misura in cui mantiene in salute il cuore, aiuta il recupero fra le serie, tiene sotto controllo il grasso corporeo.
                Il nuoto lo lascerei ai bambini, vecchi, malati e donne incinte.
                Non ai guerrieri del ferro.
                contatto face book
                roberto moroni

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                • vabo74
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                  #83
                  Originariamente Scritto da SUND
                  Come mai pensi che andare a cedimento su 15 serie sia deleterio???
                  15 serie a cedimento potrebbero essere un mortorio
                  ragazzi, guardate sempre ai cali di forza!

                  PS: nn esageriamo con queste battute sul nuoto
                  capisco che nn costruisce grossi muscoli ma da qua a fare questi proclami ne passa di tempo
                  Valerio

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                  • PiGi72
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                    #84
                    Il nuoto è un ottimo sport, tra poco si comincerà col dire di non camminare perchè catabolizza, mah.
                    Nà Cambogia

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                    • master wallace
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                      #85
                      Originariamente Scritto da PiGi72
                      Il nuoto è un ottimo sport, tra poco si comincerà col dire di non camminare perchè catabolizza, mah.
                      In realta' uno per distrarsi puo fare cio' che vuole.Anche giocare a calcetto o pallavolo in spiaggia.
                      Pero' se la sua priorita' e fare REALI progressi nerl BB, allora non c'e' posto per queste attivita'.
                      Il BB e' come una malattia cronica.
                      Una volta che ti ha preso non ti molla piu'.
                      contatto face book
                      roberto moroni

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                        #86
                        ora nn esageriamo
                        se prendiamo la pallavolo quando ti prende diventa allora malattia cronica visto che ci vuoi sempre giocare?
                        e questo vale per calcetto, basket..
                        ragazzi, capisco la necessità di spiegare che fare nuoto con un minimo di velleità nuoce al BBing
                        Capisco che il nuoto nn è un costruttore notevole di muscoli

                        Ma dare queste definizioni così comuni a tantissime cose e spiegare che sono esclusive mi sembra eccessivo
                        Valerio

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                        • Strength
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                          #87
                          WALLACE, ma tua hai la ghisa al posto del cuore!!!

                          Io direi che, come dice wallace, se vuole fare seri progressi nel BB deve fare una scelta di priorità e quindi dosare il nuoto. Però anche Valerio ha ragione nel demonozzare gli estremismi!

                          E tu Wallace...sei un pochino estremista, vero?!

                          jgrimek@hotmail.com

                          Nella vita e nella morte nutriamo la fiamma...SACRAMENT

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                            #88
                            Originariamente Scritto da Strength
                            WALLACE, ma tua hai la ghisa al posto del cuore!!!

                            Io direi che, come dice wallace, se vuole fare seri progressi nel BB deve fare una scelta di priorità e quindi dosare il nuoto. Però anche Valerio ha ragione nel demonozzare gli estremismi!

                            E tu Wallace...sei un pochino estremista, vero?!
                            Beh! Si!
                            contatto face book
                            roberto moroni

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                              #89
                              Non si era capito!!

                              jgrimek@hotmail.com

                              Nella vita e nella morte nutriamo la fiamma...SACRAMENT

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                                ╬ 666 oıuoɯǝp 666 ╬
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                                Originariamente Scritto da biomaurone
                                Non conosco studi fatti sugli esseri umani normalmente dotati e non DOPATI che dimostri la validità di allenare + volte a settimana un gruppo muscolare.
                                Tutto il contrario, alcuni migliorano allenandosi 1 gruppo ogni 10 gg addiruttura. Ovvio se sei un mostro di genetica che metti su muscoli anche sollevando formiche 12 volte a settimana......
                                Ma sono in pochi.
                                Tutto gioca sul riposo.. Si possono fare anche 2 allenamenti full body 2 volte consecutive a settimana... ma poi 15 gg di stop! E devi essere a livelli avanzatissimi.
                                CARICA QUEL CXXXX di bilancere allenati infrequentemente intensamente e con pochi esercizi di base così eviti infortuni risparmi tempo ed avrai risultati.
                                pensavo che i biiologi si fossero estinti...qualche reperto a quanto pare rimane...
                                Originariamente Scritto da Gandhi
                                Ma perché devo subire questi insulti gratuiti da dr.morte e Thebeast ? Bah, non avete altro di meglio da fare ?
                                Originariamente Scritto da Gandhi

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