niente più Bulking !

[Alexjei]

Non è una fesseria. Quei 6 kg li avresti presi anche sporcandoti di meno/quasi nulla.

Vincenzo, questa è fantascienza pura nel mondo natural, il solo che io accetti. Il resto è schifo (e spero che qui converrai con me).

[Alexjei]

In normocalorica con timing adeguato e allenamento anche, mi pare impossibile non riuscir a progredire, magari più lentamente rispetto ad un surplus. .

Magari più lentamente??? Ragazzi, ma stiamo scherzando? Qui siamo all'ABC.

[gendarius]

Tanto per farti ragionare un pochino, vai sul diario "Underground Bodybuilding Militia" e guarda i prima/dopo anche solo due persone che non gareggiano.

Vuoi dirmi che in normocalorica non cresci? Probabilmente è perché canni sia l'alimentazione che l'allenamento.

[chiurlo]

Tanto per farti ragionare un pochino, vai sul diario "Underground Bodybuilding Militia" e guarda i prima/dopo anche solo due persone che non gareggiano.

Vuoi dirmi che in normocalorica non cresci? Probabilmente è perché canni sia l'alimentazione che l'allenamento.

Secondo me dipende dalla situazione in cui sei. Se sei come me, ovvero hp-8, non credo sia possibile crescere in normocalorica, se non a velocità pachidermiche. Comunque ripeto, se è possibile e in tempi ragionevoli ditemelo che sarebbe la svolta.

[Pasquino]

Il diario che cita gendarius è un esempio di come si possano fare muscoli e abbassare la bf in normo, su atleti non proprio alle prime armi. Leggetelo, le foto parlano chiaro.
Uno dei criteri per esempio è tenere la bf a 1 cifra sempre, ma chi è disposto davvero a farlo?

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[Vincenzo1992]

Vincenzo, questa è fantascienza pura nel mondo natural, il solo che io accetti. Il resto è schifo (e spero che qui converrai con me).

Perché schifo?
Non apprezzi il mr Olympia?

[ston]

messaggio di moderazione!

ragazzi, evitiamo il discorso natural e non natural.

[Alexjei]

Il diario che cita gendarius è un esempio di come si possano fare muscoli e abbassare la bf in normo, su atleti non proprio alle prime armi. Leggetelo, le foto parlano chiaro.
Uno dei criteri per esempio è tenere la bf a 1 cifra sempre, ma chi è disposto davvero a farlo?

Un conto è avere un gran fisico. E lo si può avere anche a 70 kg, se è per questo. Praticamente percentuali bassissime di grasso e muscoli in evidenza, che risaltano e sembrano enormi. Altro è voler diventare grossi!!! Se il mio obiettivo è un braccio definito da 45 cm, allora (allenamento a parte, va da sé) non puoi fare a meno di una alimentazione che mi permetta di guadagnare tanta massa. E' semplicemente scientifico. Ma, lo ripeto, è innanzitutto questione di buon senso: io vorrei arrivare ad un peso di 85 kg (hp +8; ero partito a marzo 2015 da hp -8) con l'8-9% di massa grassa; che faccio, resto in normocalorica? Ti immagini guadagnare negli anni 16 kg di sola massa muscolare in normocalorica?

[modgallagher]

Un conto è avere un gran fisico. E lo si può avere anche a 70 kg, se è per questo. Praticamente percentuali bassissime di grasso e muscoli in evidenza, che risaltano e sembrano enormi. Altro è voler diventare grossi!!! Se il mio obiettivo è un braccio definito da 45 cm, allora (allenamento a parte, va da sé) non puoi fare a meno di una alimentazione che mi permetta di guadagnare tanta massa. E' semplicemente scientifico. Ma, lo ripeto, è innanzitutto questione di buon senso: io vorrei arrivare ad un peso di 85 kg (hp +8; ero partito a marzo 2015 da hp -8) con l'8-9% di massa grassa; che faccio, resto in normocalorica? Ti immagini guadagnare negli anni 16 kg di sola massa muscolare in normocalorica?

Quoto tutto.

[circoloco]

Argomento interessante :O

La questione non è semplice ma come al solito noto che si vede o bianco o nero...peccato che come spesso accade bisogna contestualizzare...

I ragazzi che segue Menphis spesso e volentieri non sono dei secchi hp-10 alle prime armi, spesso partono da basi un minimo formate (non dico tutti ma spesso è cosi), lui è un professionista è sa quello che fà, starei attento a prenderlo troppo come esempio...perchè cosi pare facile riprodurre quello che fà lui ma non lo è.

Ci sono 2 estremi da valutare:

-il pivello hp-10 che parte quasi dal nulla
-un ragazzo che seppur "secco" lo è con addosso già del esperienza (parlo di propiocettività, adattamenti fisiologici in acuto ecc..)

Nel secondo caso posso io stesso confermare (nella mia piccola esperienza da preparatore) che ci sono miglioramenti molto evidenti sia in normo, sia in deficit, e sottolineo in deficit, sembra assurdo ma è roba che ho visto con i miei occhi e parlo di LMB aumentata.

Nel primo caso invece A PATTO CHE SI PARTA DA UNA BASE PULITA, cè da mangiare!, altro che pippe....cè da sfruttare il momento, sopratutto i primi 2 o 3 anni...poi si fanno le cose fighe...questo non significa abbuffarsi ovviamente perchè una fase di costruzione si può fare benissimo senza diventare delle palle di merd4.

Cmq sia cè da stare attenti perchè se si fanno le cose a ***** e si stà anni in normo perchè: "tanto si cresce a bestia comunque brah!", senza avere una programmazione con in contro-cazz1 dietro si rimane tali e quali...provare per credere...
Nel caso si è principianti o poco propensi ad informarsi e capire TANTE COSE, allora meglio fare cose alla "vecchia scuola", tranquilli che ci sono cresciute generazioni di BB cosi.

[gendarius]

Se devi aumentare di peso è ovvio che non puoi farlo in normocalorica, mi sembrava abbastanza scontato come ragionamento.

Se voglio migliorare la composizione, posso farlo anche in normocalorica.

Ps: è un professionista e sa quello che fa, ma appunto vuol dire che è possibile farlo

[circoloco]

Si ok ma non e che tutti vogliono migliorare la composizione e stallare sullo stesso peso per 20 anni eh..sopratutto al inizio quando i possibili miglioramenti sono tanti e non si dovrebbe buttare tempo dietro e cose IMHO inutili per un principiante, tempo per stallare e migliorare la composizione/qualità ce ne sarà, ma prima si deve arrivare al optinum delle massa soggettiva io parlo di BB eh, poi se parliamo di fisico da spiaggia, boh..).

Insomma non mi pare cosi ovvio e scontato visto che cè chi sostiene che si possa stare in perenne normo-calorica migliorando comunque a prescindere da decine di fattori soggettivi, la cosa non vale per tutti .

Cmq certo è fattibilissimo!, come è fattibile correre i 100 metri in 9,58 secondi, peccato che un conto è parlare un conto e fare (riuscendo a farsi un fisico che per i miei canoni sfiori la decenza di quello che è il BBing ).

Che poi se iniziamo a parlare di chi cerca un fisico serio e correlato alle competizioni, ciao proprio, altro che "normo-forever".

[Alexjei]

Si ok ma non e che tutti vogliono migliorare la composizione e stallare sullo stesso peso per 20 anni eh..sopratutto al inizio quando i possibili miglioramenti sono tanti e non si dovrebbe buttare tempo dietro e cose IMHO inutili per un principiante, tempo per stallare e migliorare la composizione/qualità ce ne sarà, ma prima si deve arrivare al optinum delle massa soggettiva io parlo di BB eh, poi se parliamo di fisico da spiaggia, boh..).

Appunto! Cerco di arrivare al mio obiettivo e poi posso permettermi una normocalorica che, grazie anche al giusto allenamento, mi permetta la migliore composizione possibile. Però io, come credo molti qui dentro, voglio diventare più grosso. Non un ciccione, va da sé.... anche perché ho già dato quando ero bambino.

[menez]

comunque sia, allenamento e alimentazione sono fortemente collegati.
Non a caso le prestazioni migliori (compreso la fisicità) sono la perfetta combinazione dei due fondamenti.
Non c'è progressione dei carichi se alla base non c'è un'alimentazione in grado di fornire il substrato energetico e tutti i componenti chimici che contengono energia potenziale la cui liberazione appunto consente di compiere quanto previsto nell'allenamento.
Dirò di più, premetto che non seguo la parte dieta e integrazione vi sono qui autentici specialisti del settore, studiare il lavoro muscolare (vuoi essere un bber? un plers? ) e inquadrarlo bene dal punto di vista energetico, significa valutare poi un'adeguata alimentazione utile ai fini di migliorare la prestazione, ma non solo, anche di considerare criticamente una eventuale richiesta di integrazione.

[Vincenzo1992]

Un conto è avere un gran fisico. E lo si può avere anche a 70 kg, se è per questo. Praticamente percentuali bassissime di grasso e muscoli in evidenza, che risaltano e sembrano enormi. Altro è voler diventare grossi!!! Se il mio obiettivo è un braccio definito da 45 cm, allora (allenamento a parte, va da sé) non puoi fare a meno di una alimentazione che mi permetta di guadagnare tanta massa. E' semplicemente scientifico. Ma, lo ripeto, è innanzitutto questione di buon senso: io vorrei arrivare ad un peso di 85 kg (hp +8; ero partito a marzo 2015 da hp -8) con l'8-9% di massa grassa; che faccio, resto in normocalorica? Ti immagini guadagnare negli anni 16 kg di sola massa muscolare in normocalorica?

Sì ma con l'ipercalorica è uguale, li guadagni ma sei grasso.