Lo spigolo del lavoro

[Giampo93]

A livello pratico è imposisbile per la procura e gli organi di controllo andare autonomamente a scovare le irregolarità.
Finché fai un controllo e trovi persone completamente al nero che stanno lavorando senza esistere è relativamente facile e di fatti almeno da me si fa spesso dal settore ericettivo all edilizia la GDF e non solo è moto attiva.
Ma di certo non si riesce ad andare oltre , tutti i trucchi di orari e fuori busta senza una denuncia non li puoi trovare e dimostrare.
Servirebbe una tutela e una garanzia al lavoratore che denuncia , un po' come è stato fatto per gli affitti al nero .., però poi si finisce sempre in ambito legale, processi lunghi anni , e nel mentre ?

Ma sì, come si fa a invocare un controllo generalizzato, delirio allo stato puro.

Un eventuale processo penale sarebbe intentato nei confronti del datore di lavoro, non certo del lavoratore, che alla peggio potrebbe costituirsi parte civile anche a mezzo di qualche associazione di categoria. Se non hai cazzi manco per questo, una bella denuncia anonima che quantomeno sia da stimolo per qualche tiepida indagine.

Lamentarsi dello status Quo e invocare l'intervento dello Stato o delle Iene/Striscia a risolvere la situazione è esattamente il tipo di mentalità che fa nascere questo genere di problemi (guarda caso diffusi in certe zone d'Italia più di altre)

[marcu9]

Giampo caro, come si vede che sei davvero poco addentrato a simili circostanze di vita lavorativa.
Parli con estrema banalità, mi fa piacere per te, s'intende, evidentemente non conosci davvero queste situazioni e ne sono felice.

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[Giampo93]

Hai ragione. Ora scusami ma devo scappare, una gang di malavitosi vuole rapinarmi. Speriamo arrivi Brumotti a salvarmi

[marcu9]

una volta c'erano i sindacati per questo, ma non contano più niente

Figurati...

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[marcu9]

Potrebbe essere obbligatorio per qualsiasi azienda l'utilizzo del badge per firmare la propria presenza, e poi controllare i registri se combaciano con le ore pagate, magari.
Immagino già decine di badge timbrati ore prima della chiusura... , però potrebbe accadere che se avviene un controllo improvviso a chiusura, e si vede che i badge sono già stati timbrati ore prima per rispettare le ore di contratto e invece c'è ancora gente in ufficio...chiusura immediata dell'attività e multona.
Mi sembrerebbe una buona soluzione quantomeno per "impaurire" i fenomeni.

Imho questa POTREBBE essere una strada da provare.
Discolperebbe il lavoratore dall'accaduto, potrebbe disincentivare il datore di lavoro ad effettuare pratiche indegne sul lavoratore.
Inoltre i controlli a sorpresa si sono sempre fatti e non vedo il problema, si entra, si vede se c'è gente a nero, e si controllano al volo gli orari del badge registrati.
Se c'è gente che ha già firmato l'uscita per stare in regola col contratto ma ancora sta lavorando, è flagranza di reato.


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[marcu9]

Nel frattempo:


A fare shopping, a casa o a dormire in auto, scoperti 6 dipendenti comunali furbetti
E' quanto affermano i carabinieri che stamattina hanno applicato la misura cautelare dell’obbligo di presentazione alla polizia giudiziaria ai dipendenti comunali.

https://www.direttasicilia.it/2022/10/05/a-fare-shopping-a-casa-o-a-dormire-in-auto-scoperti-6-dipendenti-comunali-furbetti/

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[Zbigniew]

I controlli a campione non sono il modo migliore perché manderesti in giro gli ispettori sperando di beccare qualcuno.
Se fai un controllo a seguito di segnalazione invece vai a interrompere il compimento di un atto illecito reale.

Questo in buona sostanza.

Le segnalazioni possono essere anche anonime, oppure si possono fare tramite sindacato, e i dati di chi ha fatto la segnalazione non vengono condivisi con il datore di lavoro.

Situazioni incancrenite - reali, realissime - tipo "se denuncio poi il datore fallisce e non vedo neppure quei pochi soldi che prendevo da sfruttato", "se faccio una denuncia poi il datore lo viene a sapere perché ha le mani in pasta", "quello è un camorrista e se ne sbatte" etc. non vedrebbero benefici per il lavoratore se il controllo fosse a campione perché il datore fallirebbe lo stesso, il nome di quello con le mani in pasta non verrebbe mai sorteggiato, e il camorrista se ne sbatterebbe comunque.

Non c'è dubbio che ci siano spazi di miglioramento, ma la denuncia è fondamentale ed è la soluzione ottimale.

[nonno]

I controlli a campione non sono il modo migliore perché manderesti in giro gli ispettori sperando di beccare qualcuno.
Se fai un controllo a seguito di segnalazione invece vai a interrompere il compimento di un atto illecito reale.

Questo in buona sostanza.

Le segnalazioni possono essere anche anonime, oppure si possono fare tramite sindacato, e i dati di chi ha fatto la segnalazione non vengono condivisi con il datore di lavoro.

Situazioni incancrenite - reali, realissime - tipo "se denuncio poi il datore fallisce e non vedo neppure quei pochi soldi che prendevo da sfruttato", "se faccio una denuncia poi il datore lo viene a sapere perché ha le mani in pasta", "quello è un camorrista e se ne sbatte" etc. non vedrebbero benefici per il lavoratore se il controllo fosse a campione perché il datore fallirebbe lo stesso, il nome di quello con le mani in pasta non verrebbe mai sorteggiato, e il camorrista se ne sbatterebbe comunque.

Non c'è dubbio che ci siano spazi di miglioramento, ma la denuncia è fondamentale ed è la soluzione ottimale.

Zibibbo caro, come si vede che sei davvero poco addentrato a simili circostanze di vita lavorativa.

Parli con estrema banalità, mi fa piacere per te, s'intende, evidentemente non conosci davvero queste situazioni e ne sono felice.

[marcu9]

I controlli a campione non sono il modo migliore perché manderesti in giro gli ispettori sperando di beccare qualcuno.

Si sono sempre fatti e non vedo perché l'uno debba escludere l'altro.

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[Virulogo.88]

Zibibbo caro, come si vede che sei davvero poco addentrato a simili circostanze di vita lavorativa.

Parli con estrema banalità, mi fa piacere per te, s'intende, evidentemente non conosci davvero queste situazioni e ne sono felice.

Stai facendo il verso a marcu?

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[marcu9]

Stai facendo il verso a marcu?

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Si sente intelligente, compatiscilo.

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[Giampo93]

Rendiamoci conto del fatto che chi accusa altri di non avere contezza di una questione è la stessa persona che propone seriamente - autoquotandosi, quale tocco di classe - che venga messo su una sorta di sistema centralizzato e digitalizzato di controlli incrociati tra il timbro dei cartellini di entrata/uscita e le erogazioni dei compensi, da applicarsi sostanzialmente a ogni settore lavorativo. Praticamente quello che fa l'agenzia delle entrate moltiplicato all'ennesima potenza.

[marcu9]

Giampo, chissà se verrà il giorno in cui capirai davvero ciò che c'è scritto e non darai un significato dato totalmente dalla tua fantasia interpretativa che poco è utile nella realtà.

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[Giampo93]

E chissà se tu supererai mai il tuo schema dialettico che prevede di:
.dire una cagata
. rispondere a chi te lo fa notare con condiscendenza, limitandoti a dire che non ha capito senza fornire spiegazioni
.depistare postando un'altra cagata
(repeat)

[Zbigniew]

I controlli "a campione" equivalgono a dei posti di blocco. E' pattugliamento. Non è risolvi il problema della criminalità con i posti di blocco, e al massimo scovi gli sbandati.
Mettere più di un tot di risorse in quello non è efficiente.

E' meglio concentrare le risorse sulle indagini in seguito alla notizia di reato.

Si possono fare più controlli a campione? Sì, certo. Certo. Sicuramente aiuta, ma ci puoi fare poco con quelle modalità.