Ipertrofia addominali

[debe]

Io Manx però sostengo che l'addome sia una cosa leggermente diversa. Ma non per fibre o altro, semplicemente per il tipo di allenamento che si fa. Mi spiego. Quando faccio dorso, alla fine dell'allenamento ho anche i bicipiti distrutti. Poi viene il giorno dei bicipiti.... Quando faccio petto, i tricipiti si stancano tantissimo... poi viene il giorno dei tricipiti. Con l'addome, sì lo squat lo sollecita, sì lo stacco lo sollecita, sì è coinvolto in tutti gli esercizi, ma l'addome lo sfondo solo quando faccio l'addome. Allora aggiungo volentieri una seconda seduta di addome durante la settimana, tanto mi alleno 4 volte e un giorno farei un solo gruppo muscolare, allora aggiungo l'addome e lo alleno 2 volte, però per diversificare una volta lo faccio pesante e una volta più leggero.
Un'altra cosa è il suo sviluppo. Io non mi vorrei mai trovare con l'addome più sporgente del petto.. allora devo anche valutare che sull'addome, a differenza degli altri gruppi muscolari, è molto meglio la definizione che la massa e per questo capisco chi lo allena differentemente dagli altri muscoli che invece devono solo crescere di volume..

Correggimi se sbaglio, sei tu il mio capo

[Manx]

Io non sono affatto il capo e tanto meno un tecnico o un guru dell'allenamento. Io parto dal presupposto, credo corretto poiché molti indirettamente (tecnici o meno) la pensano come me, che l'addome sia un muscolo come gli altri, che ha bisogno di un carico per essere allenato e che deve recuperare come gli altri muscoli. Allenare troppo un muscolo è non allenarlo, stop, è sovrallenarsi. Stop... non ci sono santi che tengano.

Sto facendo poi un discorso di "logica": proviamo ad allenare gli altri muscoli come si fa mediamente, e sbagliando secondo la teoria dominante in questo 3d, con l'addome (ovvero 3-4 volte a settimana 10 serie a volta per 30-50 rip di crunch e sit up senza carico - è una media volutamente pompata, ma rende l'idea).

Lo fareste? Son sicuro di no.

[Brock]

Una domanda:

tu alleni gli altri muscoli secondo questa tecnica che dici?

io proprio non riesco a capire, scientificamente, il motivo di tutta questa attenzione particolare ed esagerata che deve avere l'addome...perché questo muscolo deve essere, rispetto agli altri, allenato diversamente, di piü, con 50 rip, con le metodiche + "assurde" a volte ecc... Secondo me è illogico. Del tutto illogico.

Anzi, la scienza medica e dello sport ci hanno detto che il retto addominale è composto per la maggior parte da fibre bianche, fibre che tollerano carichi elevati e "poche" ripetizioni. Ma lasciamo perdere questo discorso delle fibre e facciamo un discorso piü "pane e salame".

Tu, Brock, fai le gambe una settimana con il carico e quella dopo a corpo libero e per piü di una volta a settimana? No. Tu alleni cosi' le spalle? No. Tu alleni cosi' il petto? No. Il dorso? Fai il rematore in 4x6 con tot kg una volta a settimana e poi quella dopo fai 7x20 a vuoto 3 volte a settimana? No.

Allora perchè l'addome deve essere allenate tre volte a settimana con 300 rip a botta? E perché spesso, esclusi neofiti e ignoranti dell'allenamento, si dà molta attenzione al recupero dei gruppi sinergici mentre l'addome, che lavora in isometria, per esempio, in vari esercizi, non deve recuperare come gli altri?

Capisci cosa intendo? La cosa è del tutto illogica...

La cosa che piü mi dà "fastidio" è che non si dice quasi mai (o si fa finta di non dirlo/saperlo) che questo muscolo, purtroppo, è quello che meno si vede con una % di grasso elevata, o cmq, non bassa. Quanti ragazzetti secchi di 15 anni che non fanno sport hanno l'addome a vista? Quanti? Migliaia. E questi che fanno? Fanno addominali 400 rip a botta tutti i giorni?

p.s. Leggete la firma di wipper80

Dipende tutto dagli obiettivi che ognuno ha: se si vuole allenare la forza resistente si allenano in un certo modo, se si punta all'ipertrofia si fa un allenamento differente e via dicendo. Secondo te perchè a thai boxe ci fanno fare serie da 50 reps? Proprio per allenare la forza resistente e lo stesso ce lo fanno fare per i pettorali e le spalle che sono fondamentali per gli sport di lotta. Personalmente siccome faccio sia thai che pesi alterno l'allenamento come ti ho scritto nel post sopra, infatti quando faccio pesi li alleno a basse reps con sovraccarico.

[Dorian00]

Secondo me è sbagliato fare solo addominali 1*week con 10/12 reps SEMPRE con sovraccarico. L'ideale IMHO sarebbe alternare periodi in cui si fanno poche reps e sovraccarico a periodi in cui le reps sono molte senza sovraccarico e magari più volte a settimana. Meglio fare entrambe le cose piuttosto che prediligere solo un tipo di allenamento.

nn ha senso passare da un allenamento ipertrofico a uno aerobico/resistente..che sono anche competitivi.
il discorso avrebbe senso se impostato un allenamento..che so un 8x8 di janda sit up..alterni periodi in cui fai un gg solo a settimana l'8x8, a uno in cui fai 4 volte a week l'addome, ma solo 2x8.
in questo modo alternesti periodi di massima ipertrofia a periodi dove fai salire i carichi grazie alla mutli.....e riprendendo a fare l'8x8 migliorare gli stimoli ipertrofici....sarebbe una ciclizzazione intelligente perchè si rema nello stesso verso..alternare 2 cicli in cui si rema in direzioni opposte, significa cercare di vanificare di volta in volta il alvoro del ciclo precedente....nn credi?

Una domanda:

tu alleni gli altri muscoli secondo questa tecnica che dici?

io proprio non riesco a capire, scientificamente, il motivo di tutta questa attenzione particolare ed esagerata che deve avere l'addome...perché questo muscolo deve essere, rispetto agli altri, allenato diversamente, di piü, con 50 rip, con le metodiche + "assurde" a volte ecc... Secondo me è illogico. Del tutto illogico.

Anzi, la scienza medica e dello sport ci hanno detto che il retto addominale è composto per la maggior parte da fibre bianche, fibre che tollerano carichi elevati e "poche" ripetizioni. Ma lasciamo perdere questo discorso delle fibre e facciamo un discorso piü "pane e salame".

Tu, Brock, fai le gambe una settimana con il carico e quella dopo a corpo libero e per piü di una volta a settimana? No. Tu alleni cosi' le spalle? No. Tu alleni cosi' il petto? No. Il dorso? Fai il rematore in 4x6 con tot kg una volta a settimana e poi quella dopo fai 7x20 a vuoto 3 volte a settimana? No.

Allora perchè l'addome deve essere allenate tre volte a settimana con 300 rip a botta? E perché spesso, esclusi neofiti e ignoranti dell'allenamento, si dà molta attenzione al recupero dei gruppi sinergici mentre l'addome, che lavora in isometria, per esempio, in vari esercizi, non deve recuperare come gli altri?

Capisci cosa intendo? La cosa è del tutto illogica...

La cosa che piü mi dà "fastidio" è che non si dice quasi mai (o si fa finta di non dirlo/saperlo) che questo muscolo, purtroppo, è quello che meno si vede con una % di grasso elevata, o cmq, non bassa. Quanti ragazzetti secchi di 15 anni che non fanno sport hanno l'addome a vista? Quanti? Migliaia. E questi che fanno? Fanno addominali 400 rip a botta tutti i giorni?

p.s. Leggete la firma di wipper80

post sacrosanto

Dipende tutto dagli obiettivi che ognuno ha: se si vuole allenare la forza resistente si allenano in un certo modo, se si punta all'ipertrofia si fa un allenamento differente e via dicendo. Secondo te perchè a thai boxe ci fanno fare serie da 50 reps? Proprio per allenare la forza resistente e lo stesso ce lo fanno fare per i pettorali e le spalle che sono fondamentali per gli sport di lotta. Personalmente siccome faccio sia thai che pesi alterno l'allenamento come ti ho scritto nel post sopra, infatti quando faccio pesi li alleno a basse reps con sovraccarico.

nn per forza è un allenamento adatto alla thai....se ne è discusso spesso sul forum....spesso un ottimo allenatore di AM/SDC a livello tecnico è carente a livello di preparazione fisica degli allievi.
qui in italia vige ancora..."i pesi legano etc.." e si confonde il condizionamento e la cap. anaerobica con la resistenza aerobica.
vabbè uno nn può rifiutarsi di fare ciò che gli vien detto...lo fa aimè..ma nn per questo è una cosa esatta.

[Manx]

Dipende tutto dagli obiettivi che ognuno ha: se si vuole allenare la forza resistente si allenano in un certo modo, se si punta all'ipertrofia si fa un allenamento differente e via dicendo. Secondo te perchè a thai boxe ci fanno fare serie da 50 reps? Proprio per allenare la forza resistente e lo stesso ce lo fanno fare per i pettorali e le spalle che sono fondamentali per gli sport di lotta. Personalmente siccome faccio sia thai che pesi alterno l'allenamento come ti ho scritto nel post sopra, infatti quando faccio pesi li alleno a basse reps con sovraccarico.

Non sono d'accordo mi dispiace

Si lavora sia per l'ipertrofia che per la forza resistente con il carico, in ogni caso, io l'ho fatto, in particolar modo per il petto, e l'allenamento si basava si' sul volume (anche 20-25 serie di panca piana/inclinata), ma si usavano ghisa e recuperi lunghi... non facevo piegamenti a terra a iosa. L'esempio forse è stupido, ma rende, spero, l'idea di quanto voglio esprimere.

Ora non so quali sono le tecniche di allenamento negli sport da combattimento, ma nel BB, questa mania di allenare l'addome a iosa, sempre e cmq, con volumi esagerati, è forse un retaggio del vecchio weider, come lo stesso menez ha confermato una volta.

Ci parlo' tempo fa di una sua scheda di allenamento dei primi anni 80 in cui il suo istruttore, un agonista dell'epoca, gli faceva fare 200-300 torsioni del busto con bastone ogni santo giorno prima di allenarsi

Questa è esagerazione pura

[Brock]

Non sono d'accordo mi dispiace

lol

Si lavora sia per l'ipertrofia che per la forza resistente con il carico, in ogni caso, io l'ho fatto, in particolar modo per il petto, e l'allenamento si basava si' sul volume (anche 20-25 serie di panca piana/inclinata), ma si usavano ghisa e recuperi lunghi... non facevo piegamenti a terra a iosa. L'esempio forse è stupido, ma rende, spero, l'idea di quanto voglio esprimere.

Ora non so quali sono le tecniche di allenamento negli sport da combattimento, ma nel BB, questa mania di allenare l'addome a iosa, sempre e cmq, con volumi esagerati, è forse un retaggio del vecchio weider, come lo stesso menez ha confermato una volta.

Ci parlo' tempo fa di una sua scheda di allenamento dei primi anni 80 in cui il suo istruttore, un agonista dell'epoca, gli faceva fare 200-300 torsioni del busto con bastone ogni santo giorno prima di allenarsi

Questa è esagerazione pura

Infatti per questo ti dicevo che dipende dal tipo di allenamento, perchè BB e thai sono due cose molto diverse per tutto il resto sono daccordo

[luca87]

ragazzi ho letto un pò queste pagine,ma volevo chiedervi riassumendo:io faccio gli addominali 2 o 3 volte a settimana,ho già gli addominali scolpiti e vorrei solo scolpire di più la parte bassa.Allenandoli con sovraccarico ho notato che mi si gonfia l'addome,per avere un addome piatto e scolpito quanti esercizi e ripetizioni conviene fare?ora ne faccio tra le 15(crunch inverso) e le 25(crunch)

[Manx]

incomincia ad allenarli meno

[GoodBoy!]

ultimamente mi sto trovando molto bene con le alzate di gambe da appeso alla sbarra (tipo parallele però proprio da appeso senza nessun appoggio) e le parallele con un manubrio tra i piedi

[bbcd]

raga, io ho sempre allenato l'addome con sovraccarico ma anche 2 volte a settimana, ora sto iniziando ad allenarlo 1 sola volta e sempre con sovraccarico... vorrei però sapere quali sono gli es migliori e se ci sono qualche video sull'esecuzione
tipo manx, io ho letto la tua seduta, è simile alla mia... unica cosa gli addominali su panca con manubrio fra i piedi io devo ancora capire come farlo correttamente!!!

[Manx]

raga, io ho sempre allenato l'addome con sovraccarico ma anche 2 volte a settimana, ora sto iniziando ad allenarlo 1 sola volta e sempre con sovraccarico... vorrei però sapere quali sono gli es migliori e se ci sono qualche video sull'esecuzione
tipo manx, io ho letto la tua seduta, è simile alla mia... unica cosa gli addominali su panca con manubrio fra i piedi io devo ancora capire come farlo correttamente!!!

l'addome alla fine lo puoi fare anche 2 volte, basta che non t'ammazzi di serie. Quando hai fatto 10-12 serie complessive stai a posto.

Io l'addome lo alleno ogni volta in modo diverso.

Una seduta che ricordo particolarmente per il bruciore è stata questa:

sit up a terra, senza rest tra le serie:
20@20kg
20@15kg
20@10kg
20@5kg
20@corpo libero

dopo 60" ho ripetuto il giro. Stop

[LorenzoCB]

Non sono d'accordo mi dispiace

Si lavora sia per l'ipertrofia che per la forza resistente con il carico, in ogni caso, io l'ho fatto, in particolar modo per il petto, e l'allenamento si basava si' sul volume (anche 20-25 serie di panca piana/inclinata), ma si usavano ghisa e recuperi lunghi... non facevo piegamenti a terra a iosa. L'esempio forse è stupido, ma rende, spero, l'idea di quanto voglio esprimere.

Ora non so quali sono le tecniche di allenamento negli sport da combattimento, ma nel BB, questa mania di allenare l'addome a iosa, sempre e cmq, con volumi esagerati, è forse un retaggio del vecchio weider, come lo stesso menez ha confermato una volta.

Ci parlo' tempo fa di una sua scheda di allenamento dei primi anni 80 in cui il suo istruttore, un agonista dell'epoca, gli faceva fare 200-300 torsioni del busto con bastone ogni santo giorno prima di allenarsi

Questa è esagerazione pura

è vero è esagerazione.. però sono quasi sicuro ke aveva degli obliqui da paura.. infatti, la maggior parte degli atleti da sport da combattimento, hanno un addome favoloso.. durissimo, piatto, definito e poco ipertrofico (come è stato detto, i cubetti si, ma non è ke deve esserci un ipertrofia tale da farli sporgere troppo. .imho..)

poi vabbè io sono daccordo anke sul fatto di allenarlo come tutti gli altri muscoli. . però.. cè questo fatto ke mi convince. . è un dato di fatto.

cmq l'altro giorno è stato fantastico. .un tipo (grassottello) fa all'istruttore: "gabri ho fatto 1050 addominali. . 28x50.. tu ke dici va bene?"

mi sono spisciato ma mi è cmq cascato il mondo addosso..

[Manx]

è vero è esagerazione.. però sono quasi sicuro ke aveva degli obliqui da paura.. infatti, la maggior parte degli atleti da sport da combattimento, hanno un addome favoloso.. durissimo, piatto, definito e poco ipertrofico (come è stato detto, i cubetti si, ma non è ke deve esserci un ipertrofia tale da farli sporgere troppo. .imho..)

poi vabbè io sono daccordo anke sul fatto di allenarlo come tutti gli altri muscoli. . però.. cè questo fatto ke mi convince. . è un dato di fatto.

cmq l'altro giorno è stato fantastico. .un tipo (grassottello) fa all'istruttore: "gabri ho fatto 1050 addominali. . 28x50.. tu ke dici va bene?"

mi sono spisciato ma mi è cmq cascato il mondo addosso..

digli la prossima volta di fare 40x70

[LorenzoCB]

digli la prossima volta di fare 40x70

[Whipper1980]

bah...io vorrei vedere uno fare Front Squat ATG BENE e PESANTE e poi farsi 800000 addominali......

perchè poi è così maledetta eva......

Obiettivo: "Six Pack"

e allora uno conserva le energie per il TRILIARDI di addominali e poi

Panca