Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

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  • Sean
    Csar
    • Sep 2007
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    • Italy [IT]
    • In piedi tra le rovine
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    La piantina di fonte militare russa aggiornata. La tenaglia va riempiendosi. In quel quadro possiamo vedere come le due grandi battaglie saranno quelle per Kiev a nord e per Odessa al sud. Sono i due punti cardinali dai quali poi tracciare una linea verticale che determinerà i confini della Ucraina russa da quella "occidentale"

    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


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    • Françis1992
      Bodyweb Senior
      • Jun 2009
      • 3910
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      • L.A.
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      Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
      Ha molte ragioni il professor Medvedev: gli USA (l'occidente è una categoria storico-ideale tramontata perchè coincide in toto con gli USA) si rifiutano di riconosce e ascoltare l'alterità e la pluralitià del mondo: ciò che non è USA è "tenebre" per usare l'espressione del senatore repubblicano Graham, tenebra da spazzare via con ogni guerra ed ogni politica possibile, anche quella che poi porta alla guerra - come nel caso dell'Ucraina.

      Gli USA non riconoscono alcuna dialettica se non quella della mostrificazione dell'altro. Persino al suo interno gli USA-occidente si rifiutano di comprendere che esistono idee, visioni, opinioni, approcci, pensieri differenti, basti solo vedere in ultimo cosa è accaduto in questi due ultimi anni col covid.

      La Russia, questa grande nazione, è sempre stata vista dagli USA come il nemico e come un pericolo per la loro influenza in Europa, in quanto, liberatasi dal comunismo, avrebbe potuto saldarsi con altre nazioni del continente, quel continente europeo di cui fa parte geograficamente per metà e storicamente e per tradizione, religione, arte, radici culturali: il cristianesimo, Bisanzio, Roma...

      Anni, decenni ci sono stati a disposizione per poter riconoscere nella Russia una alterità con la quale dialogare, anche di sicurezza reciproca certamente...ma no, la Nato, strumento militare, non poteva essere fermata alle porte di quella che i russi hanno sempre considerato sensibilissima questione: l'Ucraina. Doveva piazzarsi lì. Invece di costruire ponti fatti di rapporti economici reciprocamente vantaggiosi (ci ha provato la Germania col gasdotto e vediamo come è finita), scambi culturali, artistici, di ogni genere e livello, gli unici ponti che si sono innalzati sono stati quelli che prevedessero il posizionamento di una organizzazione militare sotto alle mura russe, anzi nel loro storico giardino (l'Ucraina).

      Alterità e dialogo possono esserci soltanto su di un piano di parità: quando si incontra un ospite non lo si fa sedere su di uno sgabello mentre tu stai assiso sulla poltrona buona. Riconoscere che l'altro ha le sue specificità, i suoi caratteri, le sue radici, irriducibili ad ogni modificazione genetica, se non a rischio di perdere la propria natura costitutiva, la memoria, il passato, le fondamenta, la casa, tutto il proprio mondo per entrare nella schiera degli automi senza volto, senza volontà propria, autoderminazione e in ultimo libertà.
      Ho postato un video di Silvio proprio ieri dove affermava che in Crimea ringraziavano Putin per averli liberati: probabilmente il cavaliere avrà ingigantito come al solito ma un fondo di verità ce lo vedo… ci sono zone storicamente russe e/o Russofone che si sono trovate sotto l’Ucraina senza una particolare motivazione. Leggo che Zelensky non vuole cedere su Crimea e donbass: bisognerà trovare un compromesso


      Tessera N° 7

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      • marcu9
        Bodyweb Advanced
        • May 2009
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        • Sicilia
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        Originariamente Scritto da marcu9 Visualizza Messaggio


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        Sean, che ne pensi di questo continuo fomentare il tutto?

        Inviato dal mio SM-G998B utilizzando Tapatalk
        Originariamente Scritto da Sean
        Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.

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        • MarcoT
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          • Jun 2013
          • 19644
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          Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
          Record per mais e grano Il prezzo del grano sulla Borsa merci di Chicago, quella di riferimento mondiale, corregge nuovamente i massimi storici: i futures sul frumento, del quale Russia e Ucraina sono tra i maggiori esportatori mondiali, crescono del 7% rispetto a ieri oltre i 1.287 dollari per un equivalente di 5.000 bushel, l’unità di misura anglosassone utilizzata per questo genere di materie prime alimentari. In aumento anche il mais, che sale del 3% a un massimo per ora di 775 dollari.

          Gas: in avvio balzo a 225 euro (+17%) al massimo storico
          Il gas avvia le quotazioni con un balzo che lo porta ai massimi storici, con gli effetti della guerra in Ucraina e le sanzioni alla Russia. Ad Amsterdam in avvio di seduta il prezzo è schizzato a 225 euro al Mmbtu, con un incremento del 17%, per poi ritracciare a 216 euro (+12,2%).

          Il gas vola a 300 euro a Mwh
          Il prezzo del gas in Europa balza al suo nuovo massimo storico. Ad Amsterdam il prezzo si infiamma a 300 euro al Mwh, con un rialzo del 54%.

          Gazprom continua le spedizioni di gas attraverso l’Ucraina
          La compagnia statale russa di gas naturale Gazprom sta continuando a fornire gas all’Europa attraverso l’Ucraina allo stesso volume di prima di 109,5 milioni di metri cubi al giorno, ha riferito l’agenzia di stampa russa Prime.

          La Stampa
          Questi numeri fanno paura
          Originariamente Scritto da Lorenzo993
          non nominare cristo che se ti avesse incontrato avrebbe mandato a mignotte la bibbia e ti avrebbe preso a calci in culo

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          • Nemesis84
            Ice and Cold
            • Jun 2013
            • 13177
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            • Send PM

            Va beh ma queste uscite sono coerenti e sono fatte per chi combatte.
            "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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            • Gary
              Queen Of The Balls - Ex Mod.
              • Mar 2007
              • 35989
              • 1,893
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              • Tempio Pausania
              • Send PM

              Si vocifera un distacco totale della Russia dall'internet globale. North Korea mode fully active.
              Originariamente Scritto da modgallagher
              gandhi invece di giocarsi il libretto della macchina si gioca la cartella clinica
              " tra noi sarebbe come abbinare un vino pregiato a un ottimo cibo " ..


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              • The_machine
                Bodyweb Senior
                • Nov 2004
                • 17596
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                • Send PM

                Secondo voi quando si potrebbe invertire la tendenza, ossia le città ucraine occupate verranno gradualmente liberate?

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                • Testa
                  Bodyweb Senior
                  • Oct 2003
                  • 12450
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                  • BOLOGNA
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                  Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                  Secondo voi quando si potrebbe invertire la tendenza, ossia le città ucraine occupate verranno gradualmente liberate?
                  ma da chi?

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                  • Nemesis84
                    Ice and Cold
                    • Jun 2013
                    • 13177
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                    • Send PM

                    ma parli di quelle già occupate e di quelle che sono assediate adesso?
                    La liberazione dovrà passare per degli accordi, altrimenti proseguirà la guerriglia e la resistenza ma pure l'occupazione. Secondo me il tema vero è cosa resterà delle città prima che capitolino in mano russa.
                    "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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                    • Arturo Bandini
                      Bodyweb Senior
                      • Aug 2003
                      • 30823
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                      Papa Francesco "la guerra è una pazzia, fermate questa crudeltà".
                      A parte l'ovvietà di questa asserzione, le sue parole hanno un peso politico o equivalgono a un appello di Mara Venier?
                      Come mai Wojtila ebbe un vero ruolo nella caduta del comunismo e era visto come un politico oltre che come riferimento spirituale, e sto tizio sa solo svagellare di migranti e gattare?

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                      • The_machine
                        Bodyweb Senior
                        • Nov 2004
                        • 17596
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                        Originariamente Scritto da Testa Visualizza Messaggio
                        ma da chi?
                        Originariamente Scritto da Nemesis84 Visualizza Messaggio
                        ma parli di quelle già occupate e di quelle che sono assediate adesso?
                        La liberazione dovrà passare per degli accordi, altrimenti proseguirà la guerriglia e la resistenza ma pure l'occupazione. Secondo me il tema vero è cosa resterà delle città prima che capitolino in mano russa.
                        Parlavo di quelle già occupate. Quindi secondo voi non verranno mai liberate da milizie e partigiani ucraini?

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                        • Nemesis84
                          Ice and Cold
                          • Jun 2013
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                          Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                          Parlavo di quelle già occupate. Quindi secondo voi non verranno mai liberate da milizie e partigiani ucraini?
                          se i Russi le presidiano no, ma anche se le lasciassero poco controllate e dovesse succedere tornano a occuparle in breve. Perchè aldilà dell'importanza intrinseca di una città che c'è anche il fattore immagine nel perdere una città occupata.
                          La priorità poi, secondo me, dovrebbe essere tenere quello che ancora non è in mani russe disperdere risorse non mi pare una grande idea.
                          "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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                          • The_machine
                            Bodyweb Senior
                            • Nov 2004
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                            Originariamente Scritto da Nemesis84 Visualizza Messaggio
                            se i Russi le presidiano no, ma anche se le lasciassero poco controllate e dovesse succedere tornano a occuparle in breve. Perchè aldilà dell'importanza intrinseca di una città che c'è anche il fattore immagine nel perdere una città occupata.
                            La priorità poi, secondo me, dovrebbe essere tenere quello che ancora non è in mani russe disperdere risorse non mi pare una grande idea.
                            Chiaramente intendevo in una seconda fase, adesso devono difendere, per questo chiedevo l'orizzonte temporale.

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                            • MarcoT
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                              • Jun 2013
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                              Originariamente Scritto da Testa Visualizza Messaggio
                              ma da chi?
                              Credo i 50enni su facebook che dentro hanno due lupi e quelle robe li che parlano di arruolarsi
                              Originariamente Scritto da Lorenzo993
                              non nominare cristo che se ti avesse incontrato avrebbe mandato a mignotte la bibbia e ti avrebbe preso a calci in culo

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                              • Nemesis84
                                Ice and Cold
                                • Jun 2013
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                                Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
                                Chiaramente intendevo in una seconda fase, adesso devono difendere, per questo chiedevo l'orizzonte temporale.
                                Ci sono ancora troppi fattori ipotetici per immaginare uno scenario che non sia tirare numeri a caso secondo me, va dalla durata dell'offensiva, alla sua violenza etc.
                                Diciamo che la cosa pericoloso è eventualmente la repressione Russa di risposta, anche perchè più tempo passa più i civili che non vogliono (o non possono) combattere se ne andranno quindi ad un certo punto reggerà pure la teoria che sono rimasti solo militari e militarizzati e a quel punto avrebbero appiglio per usare forza bruta
                                "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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