Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Testa]

Puoi avere l'atomica, sicuro, ma dal momento che ne lanci una sei obliterato dalla mappa geografica dell'universo. è una minaccia nella misura nel quale Kim e i suoi sono disposti a morire solo per fare un dispetto agli altri, non di certo per mire espansionistiche o militari. Ricordiamoci che questi non più di 2 anni fa dovevano togliere i cani alle famiglie per rimediare della carne. Non è un paese in grado di sostenere un attacco post lancio nucleare, c'è voluto un ragazzino indispettito in pigiama per disconnetterli dalla via lattea.

Sono d'accordo ma tu confondi l'ambito militare a quello economico e sociale.
A uno Stato atomico, oltretutto governato da un dittatore, nessuno va oltre la reprimenda o il buffetto mediatico.
Poco rileva se la popolazione di quello stato caga per strada e mangia solo un piatto di riso al giorno.
Facci caso

[zuse]

Ho letto le varie pagine, ma mi sovviene un dubbio. Sono un forte sostenitore di Putin come uomo estremamente capace, intelligente, colto in materia di guerra e imperialismo, e chiunque affermi il contrario è essenzialmente un cretino. MA.

Come postai ieri, diverse figure politiche hanno affermato che Putin nel passato recente abbia subito un cambiamento caratteriale, paranoico, nevrotico e di vivere in una narrazione sua e solo sua personale. Se questo fosse vero, cambia decisamente la prospettiva decisionale di una persona, che, potrebbe incombere facilmente in errori di calcolo dovuti a megalomania, ego, sentimenti di vendetta.. insomma, tutto ciò che non è pura logica e tattica. è qualcosa che non può essere sottovalutato. Se parliamo di un uomo sotto pressione, o con una nevrosi, o che vive in una sua narrativa storica e politica che non coincide con la realtà, allora non possiamo non guardare all'errore valutativo da parte sua sull'intera faccenda. Se per di più, è circondato da lecchini yes men, ancora peggio.

Da infallibile uomo di enorme esperienza militare e politica, si rischia di aver a che fare con un folle che fa scelte folli. La descrizione data nell'articolo che postai ieri mi ha colpito particolarmente e non può non essere valutata.

vero
altro fattore da non sottovalutare e che aggiungendosi a quanto hai detto peggiorerebbe notevolmente la situazione, è che va per i 70 e potrebbe anche non essere al top della salute. Magari ha pure qualcosa. Succede a milioni di persone, può succedere anche a lui. Ci pensavo l'altro giorno. E se avesse un tumore o problema cardiaco? Non serve mica debba per forza schiattare domani. Ma anche la parvenza di un' aspettativa di vita ridotta, oppure il rischio di apparire debole e vulnerabile in pubblico per mesi, nel suo caso potrebbe essere fatale e deviare totalmente un giudizio già annebbiato

[epico]

nelle ultime ore una nave da guerra americana di passaggio nello stretto di Taiwan ha scatenato l’ira della Cina, che ha subito inviato le sue forze per seguire e monitorare il suo transito, come ha reso noto il Comando orientale dell’esercito cinese. Per la Settima Flotta Usa "un transito di routine attraverso le acque internazionali". Per il colonnello Shi Yi, portavoce del comando del teatro orientale cinese “è ipocrita e inutile che gli Stati Uniti conducano questa azione provocatoria nel tentativo di rafforzare le forze dell’’indipendenza di Taiwan facendo alcuni gesti”.

[Testa]

Comunque c'è voglia di anni 80

[marcu9]

Certo che gli USA scassano la minchia a tutti eh..

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[Lukinosnake]

Certo che gli USA scassano la minchia a tutti eh..

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Guarda che la Cina è quea che l'altra settimana è entrata in acque territoriali australiane e ha puntato i laser di puntamento ad un elicottero della guardia costiera (manco militare) .

Se vogliono passare vicino Taiwan fuori dalle acque cinesi hanno il diritto di farlo, ben diverso che entrare in acque non tue e utilizzare sistemi di puntamento per fare gli scherzoni.

[Mario12]

La linea qui è sottilissima però. Putin ha detto chiaramente di non interferire se si vuole evitare un'escalation mai vista prima.

Invece dall'Europa cominciano ad arrivare aiuti, non in termini di uomini, ma di armamenti...siamo proprio al limite: come lo interpreterà Putin, farà finta di niente?

mi chiedo come reagirebbero se per follia sganciasse le atomiche sull’Ucraina

[Lukinosnake]

https://youtu.be/ifhD-ZGChr8

Per chi dice che bisogna arrendersi immediatamente all'invasione di un nemico guidato da un regine dittatoriale.

Si vede che gli ucraini hanno palle d'acciaio in confronto ad alcuni che cedono appena li guardano male.

[Lukinosnake]

mi chiedo come reagirebbero se per follia sganciasse le atomiche sull’Ucraina

Sarebbe la fine della Russia. O viene attaccata da tutti contemporaneamente oppure se si evuta la guerra viene eliminata da qualsiasi cosa, rimanendo con sè stessa per sempre.
No eventi, no commercio, no sport, no alleati.

Puoi avere tutto il gas e grano che vuoi, ma se poi per principio nessuno vompra da te e sanziona tutto il sanzionabile sulla faccia della terra che fai?
Ti mangi gli ak 47?

[Testa]

https://youtu.be/ifhD-ZGChr8

Per chi dice che bisogna arrendersi immediatamente all'invasione di un nemico guidato da un regine dittatoriale.

Si vede che gli ucraini hanno palle d'acciaio in confronto ad alcuni che cedono appena li guardano male.

Va detto che essere con la famiglia sotto le bombe e a migliaia di km seduto a scrivere al PC son due cose diverse eh

[epico]

Sarebbe la fine della Russia. O viene attaccata da tutti contemporaneamente oppure se si evuta la guerra viene eliminata da qualsiasi cosa, rimanendo con sè stessa per sempre.
No eventi, no commercio, no sport, no alleati.

Puoi avere tutto il gas e grano che vuoi, ma se poi per principio nessuno vompra da te e sanziona tutto il sanzionabile sulla faccia della terra che fai?
Ti mangi gli ak 47?

Prima si arrendono e meglio è per tutti, italiani in primis.

[Testa]

mi chiedo come reagirebbero se per follia sganciasse le atomiche sull’Ucraina

Molto banalmente sarebbe la fine, mi sa.
Certo magari qualche analista di bw potrà prospettare scenari diversi, tutti abbastanza belli

[marcu9]

Putin è da molto tempo che parla all'Occidente sempre delle stesse cose (basta googlare o andare su YouTube, si trovano anche video di anni fa addirittura)..basi Nato sotto casa non ne vuole, non esiste, e direi che personalmente è anche comprensibile.
I fenomeni dall'Occidente, USA in primis, se ne sono fottuti altamente..e ora è successo questo.


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[Gary]

vero
altro fattore da non sottovalutare e che aggiungendosi a quanto hai detto peggiorerebbe notevolmente la situazione, è che va per i 70 e potrebbe anche non essere al top della salute. Magari ha pure qualcosa. Succede a milioni di persone, può succedere anche a lui. Ci pensavo l'altro giorno. E se avesse un tumore o problema cardiaco? Non serve mica debba per forza schiattare domani. Ma anche la parvenza di un' aspettativa di vita ridotta, oppure il rischio di apparire debole e vulnerabile in pubblico per mesi, nel suo caso potrebbe essere fatale e deviare totalmente un giudizio già annebbiato

Se non erro è già da un po che si vocifera di problemi di salute gravi, ma niente di confermato. è stato invece detto da più fonti ( Macron e il suo staff in particolare ), che la pandemia e l'isolamento lo hanno cambiato profondamente. C'è chi sostiene che soffra di effetti collaterali gravi da Covid che ne ofuscano le capacità mentali e di giudizio. Niente di confermato, non c'è una diagnosi ovviamente, però ecco, Se un capo di stato, il suo staff, e altre fonti che lo hanno incontrato negli anni, affermano che è decisamente cambiato e ha avuto un forte declino psicologico, non è così assurdo pensare che non sia al top della forma ( per lo meno mentalmente ), il che va rivalutato completamente il suo operato e la sicurezza con cui si afferma che ogni mossa sia pre-pianificata con cura.

[Testa]

Se non erro è già da un po che si vocifera di problemi di salute gravi, ma niente di confermato. è stato invece detto da più fonti ( Macron e il suo staff in particolare ), che la pandemia e l'isolamento lo hanno cambiato profondamente. C'è chi sostiene che soffra di effetti collaterali gravi da Covid che ne ofuscano le capacità mentali e di giudizio. Niente di confermato, non c'è una diagnosi ovviamente, però ecco, Se un capo di stato, il suo staff, e altre fonti che lo hanno incontrato negli anni, affermano che è decisamente cambiato e ha avuto un forte declino psicologico, non è così assurdo pensare che non sia al top della forma ( per lo meno mentalmente ), il che va rivalutato completamente il suo operato e la sicurezza con cui si afferma che ogni mossa sia pre-pianificata con cura.

Bè allora la questione potrebbe essere pure peggiore
Chissà