Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Maverick87]

In che modo darei ragione alla Russia?


Il paragone ci sta perche' quando si parla dell'alleanza con la Germania la gente di destra giustifica sempre con "il duce ha fatto l'unico errore di allearsi con Hitler, ma e' stato costretto altrimenti saremo stati attaccati anche noi".
Nella retorica italiana spesso si parla del patto come di qualcosa fatto controvoglia per salvaguardare l'Italia, sebbene fosse qualcosa che ci mise dalla parte degli aggressori, collaborando con la Germania consegnandogli anche compatrioti che avevano la sfortuna di essere ebrei.


Quandi, sinceramente, non credo che siamo nella posizione di dare lezioni di moralita' a nessuno, visto che da sempre vendiamo il culo e la mamma per un tozzo di pane o evitare problemi.

ma veramente sono gli alleati che hanno iniziato la guerra. Sai chi se ne fregava di morire per danzica

[Maverick87]

I paesi della UE stanno discutendo di mandare armi in ucraina. Secondo me si è assolutamente fuori tempo massimo. Tempo 1 2 giorni e i russi hanno conquistato tutta la parte orientale del paese compresa la capitale

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ma infatti mi fanno morire dal ridere, sempre un passo indietro.

Cingolani e il ministro tedesco che dicono che è il momento di diversificare le fonti energetici, ahahaha, per tempo

[Sean]

mah
io non so chi abbia ragione, chi torto, nè come andrà a finire
conosco poco della russia, ancora meno l'ucraina, il cui governo non mi sta particolarmente simpatico
una cosa però mi sembra palese, che non ci vuole chissà che competenza geopolitica ad arrivarci: cè un aggressore e un aggredito.
dopo scattano le "filosofie"

Le filosofie servono per capire com'è che un aggressore diventa tale. Il governo di Zelensky è tutto tranne che una vittima. Le vittime sono soltanto i civili, il suo popolo.

Ancora ieri urlava ai quattro venti il desiderio di voler entrare nella Nato. Invece della Nato adesso si ritrova i russi.

Vittime e carnefici a volte è solo questione di cambio di prospettiva. Nel caso dei russi delle repubbliche separatiste, il carnefice è il governo ucraino: 14mila morti da quando sono iniziate le tensioni nel Donbass. Lingua russa abolita, nazionalizzazione feroce.

Ciascuno indossa la maschera che più gli fa comodo ed è difficile capire chi è nudo e chi travestito.

[Barone Bizzio]

I paesi della UE stanno discutendo di mandare armi in ucraina. Secondo me si è assolutamente fuori tempo massimo. Tempo 1 2 giorni e i russi hanno conquistato tutta la parte orientale del paese compresa la capitale

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Secondo me è la mossa giusta invece. Sono misure che preludono ad una guerra asimmetrica, dove l'occupazione militare si mischia alla guerriglia urbana. L'obiettivo sarebbe quello di impegnare la Russia in un lungo conflitto a medio bassa intensità
La guerra contro l'esercito ucraino la stanno stravincendo

[M K K]

Al Bano illuminatissimo

<Che un gruppo di scienziati inventino un vaccino anti guerra da iniettare a tutti gli esseri umani che nascono affinchè sparisca dal cervello umano la fama di potere. Basta i Napoleoni e gli Hitler».

[Barone Bizzio]

Al Bano è pronto per iscriversi a bodiuebbe

[Lukinosnake]

https://www.youtube.com/watch?v=DXQgjp0pZcI

La EU e il resto del mondo occidentale sarebbe l'ora che cominci a darsi una mossa anziche' tergiversare.

https://www.youtube.com/watch?v=_xudcfcZQ7w

Bisogna affondare la Russia economicamente e in termini di relazioni sotto ogni punto di vista. Vogliono prendersi l'Ucraina? Ok, ma deve essere l'unica cosa che possiedono perche' dobbiamo toglierli tutto ed isolarli completamente.

Con un mercato azionario devastato, eliminazione dallo swift, sospensione conti bancari, espulsione ambasciatori, prelevamento forzato delle proprieta' degli oligarchi e quasi nessuno con cui poi commerciare spero rivaluteranno quanto questa guerra gli convenga.
Loro sono grossi ma soli, e se EU, UK, USA, Australia e Canada sono compatti nelle loro azioni possiamo metterli in ginocchio e cominciamo noi a farli i ricatti.
Gia' sono poveri, non possono resistere per sempre.

[Lukinosnake]

Le filosofie servono per capire com'è che un aggressore diventa tale. Il governo di Zelensky è tutto tranne che una vittima. Le vittime sono soltanto i civili, il suo popolo.

Ancora ieri urlava ai quattro venti il desiderio di voler entrare nella Nato. Invece della Nato adesso si ritrova i russi.

Vittime e carnefici a volte è solo questione di cambio di prospettiva. Nel caso dei russi delle repubbliche separatiste, il carnefice è il governo ucraino: 14mila morti da quando sono iniziate le tensioni nel Donbass. Lingua russa abolita, nazionalizzazione feroce.

Ciascuno indossa la maschera che più gli fa comodo ed è difficile capire chi è nudo e chi travestito.

Ah, certo. E' solo una questione di prospettiva.

Domani vengo a darti ordini, se non li rispetti ti prendo a coltellate e poi dico che la vittima sono io perche' hai rifiutato di eseguire i miei ordini sapendo che avevo un coltello in mano.



Lol, ma che sto leggendo.

[Virulogo.88]

I paesi della UE stanno discutendo di mandare armi in ucraina. Secondo me si è assolutamente fuori tempo massimo. Tempo 1 2 giorni e i russi hanno conquistato tutta la parte orientale del paese compresa la capitale

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in confronto lo zio con la Polonia ci ha messo un'eternità

[Testa]

Le filosofie servono per capire com'è che un aggressore diventa tale. Il governo di Zelensky è tutto tranne che una vittima. Le vittime sono soltanto i civili, il suo popolo.

Ancora ieri urlava ai quattro venti il desiderio di voler entrare nella Nato. Invece della Nato adesso si ritrova i russi.

Vittime e carnefici a volte è solo questione di cambio di prospettiva. Nel caso dei russi delle repubbliche separatiste, il carnefice è il governo ucraino: 14mila morti da quando sono iniziate le tensioni nel Donbass. Lingua russa abolita, nazionalizzazione feroce.

Ciascuno indossa la maschera che più gli fa comodo ed è difficile capire chi è nudo e chi travestito.

non vedo perchè uno stato sovrano non possa decidere autonomamente la propria posizione e nè perchè non possa "dirlo" senza aspettarsi le sberle dei grossi

[Barone Bizzio]

Comunque da quel (poco) che ho letto, le sanzioni alla Russia non le faranno molto. Si finanziano ben poco da mercati esteri, e bloccare i conti bancari dei funzionari russi non mi sembra molto efficace come tattica

[Sean]

non vedo perchè uno stato sovrano non possa decidere autonomamente la propria posizione e nè perchè non possa "dirlo" senza aspettarsi le sberle dei grossi

Prodi l'ha spiegato meglio di me qualche pagina addietro...e 7 anni fa, dunque con anche il merito della preveggenza.

[Testa]

Prodi l'ha spiegato meglio di me qualche pagina addietro...e 7 anni fa, dunque con anche il merito della preveggenza.

con che nick scrive

[The_machine]

Bisogna affondare la Russia economicamente e in termini di relazioni sotto ogni punto di vista. Vogliono prendersi l'Ucraina? Ok, ma deve essere l'unica cosa che possiedono perche' dobbiamo toglierli tutto ed isolarli completamente.

Con un mercato azionario devastato, eliminazione dallo swift, sospensione conti bancari, espulsione ambasciatori, prelevamento forzato delle proprieta' degli oligarchi e quasi nessuno con cui poi commerciare spero rivaluteranno quanto questa guerra gli convenga.
Loro sono grossi ma soli, e se EU, UK, USA, Australia e Canada sono compatti nelle loro azioni possiamo metterli in ginocchio e cominciamo noi a farli i ricatti.
Gia' sono poveri, non possono resistere per sempre.

Ma in Russia non sono bravi con i veleni? Si fa un po' prima.

[Lukinosnake]

non vedo perchè uno stato sovrano non possa decidere autonomamente la propria posizione e nè perchè non possa "dirlo" senza aspettarsi le sberle dei grossi

Come perche'? Perche' se non acconsente a tutte le richieste ne paga le conseguenze, cosa legittima secondo Sean che accusa il governo Ucraino di non voler "collaborare" (aka arrendersi immediatamente e fare tutto quello che viene chiesto).


A quelli che parlano di diplomazia e compromessi che la Russia ha "offerto" (giuro che rido solo scrivendolo) vorrei fare notare che Putin nei suoi discosi mette nella stessa frase "Diplomacy" e "Non negotiable".

Forse non siete stati informati, ma la "diplomazia" non consiste nel minacciare e dare ordini non negoziabili che se non vengono eseguiti legittimano un attacco militare.

Quella e' la diplomazia dei mafiosi, dove se non paghi il pizzo e non usi i fornitori che dicono loro ti bruciano il negozio, la macchina e minacciano la tua famiglia. Suppongo che i pensatori di BW se la prenderebbero con la vittima di estorsione se poi il negozio brucia perche' ha osato chiedere aiuto invece di "collaborare" sapendo a cosa sarebbe andato in contro, quindi e' colpa sua.