Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[MarcoT]

[La risoluzione araba al Consiglio di Sicurezza dell'Onu che chiedeva un cessate il fuoco immediato a Gaza è stata bocciata per il veto degli Stati Uniti.
La Gran Bretagna si è astenuta.]
(Ansa)

Madonna

[Barone Bizzio]

Direi che il "dominio" dell'Occidente è finito

[Zbigniew]

Gli Stati Uniti propongono una risoluzione Onu che chiede un cessate il fuoco temporaneo a Gaza.


È la prima volta che Washington sostiene esplicitamente un'interruzione nel conflitto Israele-Hamas. E nella bozza visionata da Reuters, si oppone anche a una grande offensiva di terra da parte del suo alleato a Rafah.

https://www.repubblica.it/esteri/2024/02/21/news/medio_oriente_onu_usa_gaza_egitto-422172532/?ref=RHVS-BG-P8-S5-T1

Non ho capito, l'hanno proposta e poi bocciata?

[Ponno]

Direi che il "dominio" dell'Occidente è finito

E che fine di merd4 aggiungerei

[zuse]

È comunque colpa nostra. Siamo una generazione viziata che vede il declino, ma si rassegna.

I social ci hanno dato l'ultimo colpo di grazia.

Quando sarebbero dovuti/potuti essere il mezzo per mettere argine a questa marcescenza programmata.

[Barone Bizzio]

E che fine di merd4 aggiungerei

Meglio cosi e non scherzo. In questi tre mesi la reazione del mondo islamico è stata, fino ad ora, esemplare.

Ci meritiamo dove siamo arrivati e dove finiremo

[zuse]

Meglio cosi e non scherzo. In questi tre mesi la reazione del mondo islamico è stata, fino ad ora, esemplare.

Ci meritiamo dove siamo arrivati e dove finiremo

C'è da chiedersi il perché.

Alla fine ci tengono pure loro a fare i big money con lo zio Sam, e dei palestinesi non gliene è mai fregato un cazzо

[M K K]

Si ma eviterei di scrivere parolacce, siamo su internet non in osteria

[KURTANGLE]

Dei palestinesi non è mai fregato un kazzo a nessuno
soprattutto di loro non è mai fregato un kazzo ai loro leader.



Quanto alla risoluzione ONU gli USA hanno votato contro ma ne hanno proposto un altra che prevedeva un ritiro graduale da Gaza e non un cessate il fuoco immediato. Questa risoluzione è stata invece impallinata dal vero russo

[zuse]

Ponno se non sbaglio eri tu critico nei confronti di travaglio, ma se ti ascolti da minuto 34 circa per una mezz'ora a seguire, praticamente sull'idea di occidente, imperialismo statunitense,Europa indipendente da usa, guerra in ucraina, Palestina etc è come se Travaglio avesse preso i nostri interventi su bw in questi anni e li avesse scappellati in fronte a sto mediocre youtuber.

Lucido e chiaro come sempre.

Ascoltatela, ne vale la pena come dose giornaliera di " mmmm quanto ho ragione"

https://youtu.be/a5cliWGNCig?si=OFsFeHXb8R5bJU6c

Anche te Sean !

Barone, te sei sardo e schierato come quello là ( che intervista a livelli da 3 elementare) quindi lasciamo perdere!

[Sean]

Italiani fra i più scettici e disillusi sul futuro dell'Ucraina e sul ruolo dell'Ue nel conflitto

Il sondaggio dello European Council on Foreign Relations: l'opinione pubblica italiana si colla tra le più euroscettiche del continente insieme a Paesi tradizionalmente filo-russi

Dopo due anni di guerra, gli italiani sembrano fra i più scettici e disillusi sul futuro dell’Ucraina e soprattutto sul ruolo dell’Unione europea nel conflitto. Un sondaggio in dodici Paesi condotto dallo European Council on Foreign Relations mostra che in Italia le persone convinte che l’Unione europea abbia svolto un «ruolo negativo» nel conflitto sono quasi il doppio più numerose di quelle che invece pensano che la Ue abbia svolto un «ruolo positivo»: 40% contro 21%. In questo l’opinione pubblica italiana si colloca fra le più euroscettiche del continente insieme a quelle di Paesi tradizionalmente filo-russi o non identificati con l’Occidente come la Grecia, l’Austria e l’Ungheria.

Le forze politiche che dovessero prendere nota di questi sondaggi, a pochi mesi dalle elezioni, non potranno che trarne una lezione: sbilanciarsi troppo per far approvare a Bruxelles nuove sanzioni alla Russia o impegnarsi troppo in parlamento per nuovi aiuti militari o finanziari a Kiev potrebbe non portare voti; dunque è meglio evitare, o almeno andarci piano e comunque non comunicarlo troppo apertamente; ma più il sostegno all’Ucraina arriva con il contagocce, più la situazione si fa precaria sul terreno, più l’opinione pubblica diventa scettica e i governi esitanti. Così la spirale rischia di diventare pericolosa per gli esiti della guerra.

In Europa non va ovunque come in Italia, anche se l’opinione pubblica europea in generale appare più disillusa di un anno fa sulle possibilità per l’Ucraina di riconquistare i territori invasi dalla Russia. Non ovunque in Europa l’opinione pubblica è però fredda e disillusa come in Italia sul ruolo dell’Europa nella guerra a Vladimir Putin. In Svezia, Portogallo, Olanda e Polonia le maggioranze sono convinte che l’Unione europea si sia mossa positivamente; in Germania, Spagna e Polonia è quantomeno divisa in modo più equilibrato.

Gli italiani spiccano per il loro scetticismo, nel sondaggio dello Ecfr, anche sulla linea di condotta da seguire nel caso in cui Donald Trump dovesse tornare alla Casa Bianca. Solo l’11% pensa che l’Europa dovrebbe «aumentare il sostegno (a Kiev, ndr) in modo che l’Ucraina possa continuare a combattere la guerra». Invece, il 38% degli italiani pensa l’opposto: bisognerebbe «seguire gli Stati Uniti nel limitare il sostegno all’Ucraina» e anche in questo gli italiani sono fra i più disillusi insieme agli ungheresi e ai greci. All’estremo opposto il 43% degli svedesi, il 31% dei polacchi, il 22% dei tedeschi e il 18% dei francesi ritengono che invece l’Europa dovrebbe «aumentare il sostegno a Kiev» per «sostituire il precedente aiuto degli Stati Uniti» nel caso Trump vinca le presidenziali e disimpegni gli Stati Uniti.

Di certo in Europa la speranza e la fiducia che l’Ucraina possa vincere la guerra si sono molto ridotte rispetto al 2022 o anche al 2023, complice forse anche la fallita controffensiva voluta dal presidente Volodymyr Zelensky. In media solo il 10% degli intervistati in dodici Paesi molto significativi dell’Unione ritengono che l’esito «più probabile» della guerra sia una vittoria di Kiev (mentre in media il 20% pensa che l’esito più probabile sia una vittoria di Mosca e il 37% vede un «accordo di compromesso»). Forse per questo, l’opinione pubblica europea è chiaramente divisa fra una robusta minoranza convinta che si debba aiutare l’Ucraina a riconquistare i territori perduti (il 31% degli intervistati) e una maggioranza relativa (41%) convinta invece che la si debba «spingere a negoziare un accordo di pace con la Russia». Ma anche su questo punto le differenze fra Paesi sono profonde. In Svezia, Portogallo, Polonia e Francia prevale il gruppo di chi ritiene che si debba aiutare Kiev ad andare fino in fondo sui suoi obiettivi di guerra. In Italia invece la pensa così solo il 18% degli intervistati, mentre il 52% spingerebbe Zelensky a negoziare una pace.

CorSera

[Sean]

Ponno se non sbaglio eri tu critico nei confronti di travaglio, ma se ti ascolti da minuto 34 circa per una mezz'ora a seguire, praticamente sull'idea di occidente, imperialismo statunitense,Europa indipendente da usa, guerra in ucraina, Palestina etc è come se Travaglio avesse preso i nostri interventi su bw in questi anni e li avesse scappellati in fronte a sto mediocre youtuber.

Lucido e chiaro come sempre.

Ascoltatela, ne vale la pena come dose giornaliera di " mmmm quanto ho ragione"




Anche te Sean !

Barone, te sei sardo e schierato come quello là ( che intervista a livelli da 3 elementare) quindi lasciamo perdere!

Me lo guardo stasera con calma.

Travaglio, fin dall'inizio della guerra in Ucraina, aveva assunto posizioni difformi rispetto alla grancassa del giornalismo italiano. Stasera mi gusterò questo condensato.

[KURTANGLE]

si ma infatti travaglio sulla guerra è stato apprezzabilissimo fin da subito
idem sul ruolo degli USA e sul (non) ruolo della UE
E battute a parte anche la sua posizione su Israele-Palestina mi sembra piuttosto condivisibile (non ci sono agnelli, ci sono sono lupi da entrambe le parti, salvo i civili che muoiono)

[Sean]

https://www.corriere.it/politica/24_febbraio_21/italiani-piu-scettici-disillusi-futuro-ucraina-ruolo-ue-conflitto-aa06dcc0-d0a5-11ee-b190-02f3fcf354be.shtml?refresh_ce

[Sean]

La gente si è beatamente rotta le balle dell'Ucraina, di Zelensky e di tutto il cucuzzaro conseguente.