Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[LARRY SCOTT2]

''Portiamo paaaaace nel mondooooo ... ''

https://files.catbox.moe/u81986.mp4

(^ video crudo, IDF attacca civili in fuga)

https://www.aljazeera.com/news/2023/10/13/dozens-killed-while-fleeing-gaza-homes-as-israel-conducts-ground-raids

[LARRY SCOTT2]

Fott3 più un c4zzo a nessuno di Zelensky ragazzi, ora ci preoccupiamo tutti delle fosforine VS cinturine esplosive

[zuse]

''Portiamo paaaaace nel mondooooo ... ''


(^ video crudo, IDF attacca civili in fuga)

https://www.aljazeera.com/news/2023/10/13/dozens-killed-while-fleeing-gaza-homes-as-israel-conducts-ground-raids

si, ma gli hanno dato qualche ora per andarsene! è stato un atto di grande umanità. Poi se li secchi mentre se ne vanno sono dettagli..

saranno sicuramente stati degli obiettivi specifici per scovare hamas!



Disgustosi.

Ma ho fiducia nell'umanità. Le porcate di Israele solleveranno l'opinione pubblica.

[fede79]

Adesso spuntano i paralleli con orsini...devono sempre buttarla in vacca...

Questo è il ruolo dei media quando il "padrone" teme il pericolo: la classica arma di confusione di massa.

In questo modo si lascia, chi dotato di intelletto, fare le sue valutazioni, mentre il resto penderà dalle labbra dei vari Floris, Formigli e compagnia, di merda, cantante.

[zuse]

Comunque, per quanto intuibile l'indirizzo comunicativo dei media nostrani, la parte pro palestinese, nei dibattiti, è comunque rappresentata. almeno da quello che vedo su yt nelle trasmissioni la7. Poi va beh, nei tg rai chiaramente ti fanno servizi infiniti sulle storie degli ostaggi, il selfie con bacetto mentre si nascondevano..e poi al 6 servizio ti accennano distratti a quei 600 bambini morti a Gaza...Ma ora non possiamo pretendere troppo

[MarcoT]

Comunque, per quanto intuibile l'indirizzo comunicativo dei media nostrani, la parte pro palestinese, nei dibattiti, è comunque rappresentata. almeno da quello che vedo su yt nelle trasmissioni la7. Poi va beh, nei tg rai chiaramente ti fanno servizi infiniti sulle storie degli ostaggi, il selfie con bacetto mentre si nascondevano..e poi al 6 servizio ti accennano distratti a quei 600 bambini morti a Gaza...Ma ora non possiamo pretendere troppo

li rappresentano ma come rappresenti il ritardato di turno

[zuse]

li rappresentano ma come rappresenti il ritardato di turno

beh quello sta al q.i dello spettatore. Se non se ne accorge, è anche un problema suo

[Barone Bizzio]

''Portiamo paaaaace nel mondooooo ... ''

https://files.catbox.moe/u81986.mp4

(^ video crudo, IDF attacca civili in fuga)

https://www.aljazeera.com/news/2023/10/13/dozens-killed-while-fleeing-gaza-homes-as-israel-conducts-ground-raids

Beh è un video che non dimostra nulla. Potrebbe non essere Gaza o, peggio ancora, potrebbero non essere stati gli israeliani.
Insomma, bisogna aspettare

[Sean]

Belgio, “Anche Israele deve rispettare il diritto internazionale”
"Il Belgio si unisce agli appelli del segretario generale delle Nazioni Unite, Antonio Guterres, e dell'Alto rappresentante dell'Ue per la Politica estera, Josep Borrell, riguardo all'evacuazione di un milione di persone a Gaza. Tutte le parti devono rispettare il diritto internazionale umanitario. I civili non possono essere usati come bersagli o scudi". Lo scrive su X la ministra degli Esteri belga, Hadja Lahbib.

Unicef, prioritario cessate il fuoco e accesso umanitario
Centinaia di migliaia di bambini e le loro famiglie hanno iniziato ieri a fuggire dal nord di Gaza in vista di imminenti attacchi su larga scala. Questo segue giorni di bombardamenti su Gaza dopo i brutali attacchi del 7 ottobre. A quasi una settimana dall'inizio della guerra, centinaia di bambini sarebbero stati uccisi e altre migliaia feriti. L'Unicef chiede un cessate il fuoco immediato, mentre 1,1 milioni di persone - quasi la metà delle quali bambini - sono state avvertite di allontanarsi, in vista di quello che si prevede sarà un assalto militare su vasta scala in uno dei luoghi più densamente popolati del pianeta. I bambini e le famiglie di Gaza hanno praticamente esaurito il cibo, l'acqua, l'elettricità, le medicine e l'accesso sicuro agli ospedali, dopo giorni di ostilità e tagli a tutte le vie di rifornimento. "La situazione è catastrofica, con bombardamenti incessanti e un aumento massiccio degli sfollati, bambini e famiglie. Non ci sono luoghi sicuri - ha dichiarato il Direttore generale dell'Unicef Catherine Russell -. Un cessate il fuoco immediato e l'accesso umanitario sono le priorità assolute per consentire ai bambini e alle famiglie di Gaza di ricevere gli aiuti tanto necessari. Abbiamo bisogno di una pausa umanitaria immediata per garantire un accesso sicuro e senza ostacoli ai bambini bisognosi, indipendentemente da chi siano o da dove si trovino. Ci sono regole di guerra. I bambini di Gaza hanno bisogno di un supporto salvavita e ogni minuto è importante".

Oms, in Egitto pronte forniture mediche da inviare a Gaza
L'Organizzazione mondiale della sanità (Oms) ha inviato in Egitto forniture sanitarie di base, sufficienti a servire 300.000 persone nella Striscia di Gaza, che ora attendono di essere trasferite nell'enclave palestinese, sottoposta da giorni ai bombardamenti israeliani. Dal centro dell'agenzia Onu a Dubai, un cargo con 78 metri cubi di forniture sanitarie è atterrato all'aeroporto di El Arish "per soddisfare i bisogni di 300.000 persone", comprese le donne incinte.
"Ogni ora che questi rifornimenti rimangono sul lato egiziano del confine, sempre più ragazze e ragazzi, donne e uomini, soprattutto quelli vulnerabili o disabili, moriranno mentre i rifornimenti che possono salvarli sono a meno di 20 chilometri di distanza", ha sottolineato l’Oms.

Repubblica

[Sean]

Non c'è organizzazione internazionale od umanitaria che non stia facendo appello per la salvezza dei civili della Striscia di Gaza. Israele sta commettendo o tentando di commettere un autentico sterminio sotto agli occhi del mondo.

Un plauso al Belgio, paese occidentale che però non si esime dal richiamare Israele ai suoi doveri di fronte alla comunità internazionale.

Ributtante, scandaloso, vergognoso il silenzio dell'Italia, patria del diritto, culla della cristianità. La Meloni non è soltanto al guinzaglio degli americani, ma pure di Sion.

Mattarella non ha niente da dire?

Ancora peggio se possibile il Papa, una vera sventura abbattutasi sulla Chiesa, uno dei peggiori pontefici della storia. Un vile, un servo non "dei servi di Dio" ma delle ideologie che invece dovrebbe combattere.

[Steel77]

...Ma ora non possiamo pretendere troppo

beh si dai, è un passo avanti rispetto al periodo covid e alla guerra provax / no vax, dove per quasi un anno i secondi erano solo nominati e mai invitati e rappresentati. Solo molto dopo sono arrivati gli inviti per i secondi, ma col solo scopo di creare scontro e quindi audience.

[Barone Bizzio]

Non è detto. Non ci sono molti precedenti, difatti, di intere enclavi, con centinaia di migliaia di persone al loro interno, tenute in cattività per decenni. Strisce di terra che dipendono dall'occupante per tutto: acqua, cibo, forniture di qualsivoglia genere.

Non ci sono molti precedenti di un tale assedio e di una tale strage (le vittime civili sono già circa 2000, con oltre 600 bambini), di una tale catastrofe umanitaria.

Quale paese occidentale ha fatto una cosa simile in risposta a degli attacchi terroristici? Chi ha mai usato la dottrina della colpa collettiva? A me l'unico precedente che torna alla mente sono le truppe naziste contro i ghetti ebraici in Polonia e altrove.

L'Inghilterra non ha ridotto alla fame l'intera Irlanda quando era in guerra con l'IRA. Forse potremmo trovare qualcosa di simile con le invasioni americane di Iraq e Afghanistan, immotivate (assolutamente inventate nel caso dell'Iraq) circa le cause scatenanti...ma con la differenza che lì la popolazione civile aveva delle vie di fuga all'interno della nazione, perchè non era un pezzo di terra chiuso da ogni lato; poteva procacciarsi acqua e cibo. Poteva fuggire.

Israele ha intenzione non di spianare Hamas ma Gaza tutta. Una volta completata l'operazione, la popolazione civile che si sarà salvata tornerà ad uno stato preistorico, non ci sarà più niente lì, nemmeno un mattone in piedi.

Forse è un modo per convincerli ad andarsene, così che i sionisti potranno finalmente prendersi anche quella terra, "colonizzarla" con gli "operosi kibbutz" e fare finalmente tante altre belle feste danzanti sui resti della terra e delle vite altrui.

Intendevo dire che una volta che hai interiorizzato il fatto di essere una vittima della storia, una storia fatta di pogrom, accuse di deicidio, espulsioni e genocidi ai tuoi danni, è facile cedere agli istinti più brutali. Quindi non mi sorprende che Israele agisca cosi.
Posto che commentare tutto a caldo non rende un bel servizio alla necessità di capirci qualcosa

[Sean]

Intendevo dire che una volta che hai interiorizzato il fatto di essere una vittima della storia, una storia fatta di pogrom, accuse di deicidio, espulsioni e genocidi ai tuoi danni, è facile cedere agli istinti più brutali. Quindi non mi sorprende che Israele agisca cosi.
Posto che commentare tutto a caldo non rende un bel servizio alla necessità di capirci qualcosa

Il fatto di essere una "vittima della storia" non ti autorizza a diventare un carnefice della storia. Gli indiani di America, sui quali gli americani hanno compiuto una serie di crimini e delitti impressionante, non per questo sono diventati dei killer a piede libero e col salvacondotto.

Israele poi è uno stato, ha cioè una forma giuridica che è tale in quanto riconosciuta tra e da altri stati. Il diritto internazionale nasce proprio dalla necessità di tenere in equilibrio questo consesso di stati, che vicendevolmente si riconoscono diritti e doveri. Israele dunque non ha solo diritti, in specie non ha il diritto di prendersi le terre che non gli spettano; tenere in stato di cattività un popolo; aprire o chiudere i rubinetti dell'acqua e del cibo. Bombardare in maniera indiscriminata dei civili. Far evacuare intere città, provocando crisi umanitarie di massimo grado, con migliaia di sfollati, quando quelle sono le loro città, la loro terra e tante altre cose, una lista che non finirebbe più.

La storia ha prodotto milioni di vittime. Gli ebrei non hanno l'esclusiva...e se anche fossero le sole vittime della storia del mondo, questo non li autorizzerebbe a compiere i crimini, a vendicarsi (su chi poi, sono stati forse i palestinesi a mettere su i campi di sterminio?), a comportarsi da odiatori del genere umano.

[Barone Bizzio]

Non è quello che sto dicendo io, però...
Mi pare che stai rispondendo ad una prospettiva che non è la mia. Nessuno ha detto che Israele è autorizzato a fare quello che sta facendo.
Ho solo fatto notare che se fossimo Israeliani è probabile che ci sentiremo autorizzati a farlo. E se fossimo nati a Gaza è altrettanto probabile che ci sentiremo autorizzati a fare raid nei kibbutz.
Il succo della questione - della tragedia - sta tutto qui. Nel capire come moderare due punti di vista che non accettano compromessi

[Barone Bizzio]

Poi, ripeto, aspettiamo prima di concludere in un senso o nell'altro.
Tagliare acqua ed elettricità a Gaza è un crimine di guerra, su questo non ci piove (a proposito, complimenti ad Hamas che ha deciso di trasformare le tubature in missili, con tanto di video propagandistici!)
Ma l'ordine di evacuazione è conforme al diritto umanitario, ad esempio.
Anche sul carattere indiscriminato dei bombardamenti, non ne sappiamo assolutamente nulla. Si dice che Israele abbia bombardato un ospedale, quello di Al Shifa. BenissiBenissilo stesso ospedale è stato descritto come il centro operativo de facto di Hamas, da parte di organizzazioni come Croce Rossa o Amnesty che hanno sempre criticato israele.
Quindi prima di trarre conclusioni dovremo soffermarci e prenderci il tempo di analizzare i vari episodi. Ma non lo facciamo perché siamo indotti a reagire pavlovianamente a quello che, in fondo, è solo uno spettacolo