Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[zuse]

Tutto normale, è il modo talmudico di dire grazie all'Italia per aver votato contro la risoluzione UE sugli accordi sugli accordi di associazione con Israele.

Forse i nostri servi al governo ancora non hanno capito con chi hanno a che fare.

Quando una minima mossa sensata (se non sarà
solo di facciata), la fa quello stato EXTRA-europeo di dentoni inchiavabili mentre noi stiamo ancora zitti a guardare...la dice lunga su come siamo messi.

[X3me]

niente di nuovo, il 14 maggio Unifil scriveva quanto segue:

14 maggio 2025
Dichiarazione di UNIFIL (14 maggio 2025)

UNIFIL esprime preoccupazione per l’atteggiamento aggressivo recentemente assunto dalle Forze di Difesa Israeliane (IDF) nei confronti del personale e dei mezzi di UNIFIL nei pressi della Linea Blu, incluso l’incidente di ieri in cui un colpo diretto ha colpito il perimetro di una postazione UNIFIL a sud del villaggio di Kfar Shouba.

Nell’incidente di ieri, i caschi blu hanno osservato due colpi sparati da sud della Linea Blu, uno dei quali ha colpito la base di UNIFIL.

Questo rappresenta la prima volta che una postazione di UNIFIL viene colpita direttamente dal cessate il fuoco del 27 novembre, periodo durante il quale UNIFIL ha osservato almeno altri quattro incidenti che coinvolgono fuoco IDF vicino alle sue postazioni lungo la Linea Blu.

Negli ultimi giorni, UNIFIL ha anche osservato altri comportamenti aggressivi da parte delle IDF verso i caschi blu mentre svolgevano attività operative conformi alla Risoluzione 1701 del Consiglio di Sicurezza.

Sempre ieri, dei caschi blu di UNIFIL in pattugliamento con l’esercito libanese nei pressi di Maroun ar-Ra’s hanno riferito di essere stati bersaglio di un laser proveniente da una postazione IDF vicina.

In un altro episodio, avvenuto il 7 maggio a sud di Alma ash-Shaab, dei fasci laser sono stati puntati verso una pattuglia UNIFIL da due carri armati Merkava delle IDF. Quando la pattuglia ha iniziato a muoversi, un drone ha volato a circa cinque metri sopra di essa, seguendola per circa un chilometro. Nello stesso giorno, un velivolo aereo ha sorvolato ripetutamente una postazione UNIFIL a est di Houla.

UNIFIL condanna tutti questi episodi e continua a ricordare a tutte le parti la loro responsabilità nel garantire la sicurezza del personale e delle proprietà delle Nazioni Unite, nonché il rispetto dell’inviolabilità dei beni e delle strutture dell’ONU in ogni momento.

[fede79]

https://www.thesocialpost.it/2025/05/16/piazzapulita-scontro-jeffrey-sachs-nathalie-tocci-ucraina/

[The_machine]

Certo che, se per voi andava bene che la Russia annettesse l'Ucraina perché si sentiva minacciata, allora dovrebbe andarvi bene anche che Israele si prenda Gaza dopo che le hanno massacrato più di mille persone e detengono ancora degli ostaggi.

[KURTANGLE]

https://www.corriere.it/esteri/25_maggio_22/washington-uccise-due-persone-davanti-al-museo-ebraico-atto-di-terrorismo-antisemita-81a94eb9-f194-4062-973b-6c0798e1cxlk.shtml

la NOSTRA vendetta sarà furibonda

[Sean]

Wsj: vertice Russia-Ucraina in Vaticano a metà giugno

Un nuovo incontro tra Russia e Ucraina potrebbe tenersi in Vaticano a metà giugno. A rivelarlo è il Wall Street Journal che cita fonti informate. Secondo il quotidiano, al nuovo vertice sarà presente anche una delegazione
statunitense composta dal segretario di Stato e consigliere per la sicurezza nazionale ad interim Marco Rubio e dall'inviato presidenziale per l'Ucraina Keith Kellogg.

Trump ai leader Ue: «Putin non è pronto alla fine guerra»

Donald Trump ha detto ai leader europei che il presidente russo Vladimir Putin non è pronto a mettere fine alla guerra perché ritiene che stia vincendo. Lo riporta il Wall Street Journal citando tre fonti in merito alla telefonata effettuata lunedì da Trump con i leader europei dopo il colloquio con Putin.

CorSera

[zuse]

sono 3 anni che negli urali questi hanno riconvertito e producono come a Mordor e Isengard. Stanno vincendo, gli USA si vogliono defilare e l'EU, l'unica che doveva lavorare di diplomazia, è sul piede di guerra e fa di tutto per ostacolare la pace lasciando anche intendere un congelamento totale dei rapporti con la Russia una volta interrotto il conflitto (addirittura con truppe sul terreno Ucraino). Mi chiedo come mai i russi non siano pronti al fine guerra

[Sean]

sono 3 anni che negli urali questi hanno riconvertito e producono come a Mordor e Isengard. Stanno vincendo, gli USA si vogliono defilare e l'EU, l'unica che doveva lavorare di diplomazia, è sul piede di guerra e fa di tutto per ostacolare la pace lasciando anche intendere un congelamento totale dei rapporti con la Russia una volta interrotto il conflitto (addirittura con truppe sul terreno Ucraino). Mi chiedo come mai i russi non siano pronti al fine guerra

L'America si defila (o ci sta pensando) perchè non ha più la forza per imporre una pace (non è più una potenza globale, vive una crisi sistematica spaventosa, può al più concentrarsi su quadranti ridotti, su emergenze che considera esistenziali), ovverosia può trascinare al tavolo l'Ucraina cavia esausta, ma non la Russia...Russia che interessa agli americani sotto ad un altro riguardo ora, ovverosia "dissaldarla" dalla congiuntura con la Cina, per questo Trump da una parte è tentato di lasciar ormai fare ai russi in Ucraina e dall'altra è così restio a porre ulteriori sanzioni.

L'UE da sola non ha i mezzi per continuare a sostenere il d'altra parte inutile sforzo bellico ucraino. L'Europa è una inconsistenza, le è rimasto il fumo ormai, e le pecette propagandistico ideologiche a coprire lo spaventoso e ributtante abisso del nulla ("i volenterosi", "ReArm Europe" diventato "Readiness 2030", come se cambiando consonanti e vocali si mutasse la merda in oro, per un progetto nato morto).

La Russia ha vinto, in quanto nessuno può più sloggiarla da dove sta. Questo lo sa benissimo anche Trump, e difatti vorrebbe passare oltre, agli altri capitoli della storia in divenire, dove l'Ucraina rappresenta una appendice del vecchio tomo e l'Europa un cadavere che non serve più a nessuno.

[Sean]

Certo che, se per voi andava bene che la Russia annettesse l'Ucraina perché si sentiva minacciata, allora dovrebbe andarvi bene anche che Israele si prenda Gaza dopo che le hanno massacrato più di mille persone e detengono ancora degli ostaggi.

No non va bene, perchè la Russia e l'Ucraina sono degli stati che combattono una guerra tra stati, con eserciti e contro degli eserciti. Israele, dopo aver rinchiuso in un lager centinaia di migliaia di civili, li sta invece massacrando a cielo aperto, e non c'è nessuna guerra, non si fronteggiano due eserciti, ma un esercito contro una popolazione inerme sulla quale lo stato sionista ha il diritto di vita e di morte anche senza bersagliarla di missili - può (come ha fatto e sta continuando a fare) decidere di non far arrivare cibo, acqua, elettricità, farmaci ai prigionieri del lager.

Quella di Israele sarebbe tecnicamente una "operazione di polizia" in risposta ad un attacco terroristico; quella tra Ucraina e Russia una guerra tra due stati sovrani, dove la popolazione civile delle regioni invase ha la possibilità di spostarsi, evacuare dalle zone del fronte, eventualità negata a chi è rinchiuso in un lager.

Questa operazione di "polizia" si è tradotta invece in un massacro indiscriminato della popolazione civile, ed ora in una invasione con affaccio su di un potenziale esproprio della terra palestinese e conseguente deportazione dei superstiti: non stanno elimando Hamas, stanno radendo al suolo la Striscia depopolandola.

La Russia si sta annettendo delle regioni dove già insisteva una guerra civile che dura dal 2014 e che vedeva contrapposta la parte di popolazione russofona contro le milizie ultranazionaliste ucraine che non vollero e non vogliono riconoscere ai russo-ucraini alcun diritto alla propria specificità etnico-linguistica: l'esercito russo non sta lì "per caso".

Sion invece, in violazione delle stesse norme che stanno alla base della sua creazione, da decenni sta occupando le terre dei palestinesi, sta scacciando gli abitanti per sostituirli coi "coloni", ha rinchiuso in una striscia di terra un intero popolo, ne ha il controllo completo, come il carceriere con la vittima costretta in un buco e che da quello dipende anche per respirare.

La Russia sta combattendo una guerra, i sionisti stanno compiendo un genocidio, è questa la differenza.

La scusa di Hamas non regge, perchè Hamas non è l'esercito palestinese e la Palestina non ha dichiarato guerra ad Israele.

Quando l'IRA fece degli attentati contro gli inglesi, l'Inghilterra non invase l'Irlanda, non le pose un blocco navale per assetare e affamare la popolazione tutta, non impedì che arrivassero i beni di prima necessità al popolo irlandese, nè rase al suolo le città e nè volle annettersi quella nazione "dislocando" altrove quella gente.

Quando l'ETA compiva attentati contro civili o politici spagnoli, la Spagna non invase i paesi baschi, non strinse d'assedio quella regione per poi distruggere città e sterminare la popolazione.

Se poi vogliamo sostenere che Hamas è il popolo di Palestina, ebbene allora daremmo ragione alla teoria della "colpa collettiva", per cui furono perseguitati gli ebrei: quindi avevano ragione i persecutori che in ogni ebreo (fossero anche infanti o donne o infermi o vecchi) vedevano un nemico esistenziale?

Dovremmo dare ragione ai nazisti di via Rasella, che alla Fosse Ardeatine ci trascinarono i civili, non potendo mettere le mani sugli esecutori materiali dell'attentato contro la colonna militare tedesca: ebbero dunque ragione a "rifarsi" sui civili e sugli inermi?

Che si sia andati oltre la "legittima" risposta all'attentato di Hamas ormai è chiaro pure alle cancellerie europee, quindi proprio a tutti. Che si stia perseguendo fini ulteriori rispetto alla risposta armata ad un attento pure, basta guardare al grado di distruzione e sterminio, che insiste, continua, non si ferma e che ha alle viste la "sparizione" del popolo palestinese.

[The_machine]

Sono sofismi, di fatto sia tra Russia-Ucraina che tra Israeliani e palestinesi c'erano problemi irrisolti.

I palestinesi hanno compiuto un massacro ai danni degli israeliani che inevitabilmente richiede un intervento armato risolutivo.
L'invasione dei russi è molto più difficile da giustificare perché si basa su una minaccia ipotetica e abbastanza irrealistica (un attacco delle forze NATO).

I civili muoiono in entrambi contesti. In Ucraina, si contano oltre 12.000 vittime civili fino ad ottobre 2024: anche quello è genocidio oppure morti civili ucraine va bene, palestinesi non va bene?

https://www.affaritaliani.it/esteri/guerra-russia-ucraina-numero-morti-dati-954643.html?refresh_ce

[Sean]

Ma quali problemi "irrisolti"? Lì l'unico problema irrisolto è l'espansionismo sionista che si sta prendendo tutta la terra altrui: il problema è solo unilaterale.

Trovo aberrante la sottesa teoria della colpa collettiva, per cui col "risolutivo" si giustifica un intervento teso a radere al suolo tutta la Striscia, massacrare i civili, forse deportarli...cioè fare il deserto, per cui, siccome non mi va di essere scortese, e se andassi avanti lo diventerei, mi taccio qui.

[The_machine]

Stai parlando di città rase al suolo come Mariupol?

Trovo ridicolo portare lenti ideologiche così offuscate da non vedere più dalla testa ai piedi.

[Sean]

Stai parlando di città rase al suolo come Mariupol?

Trovo ridicolo portare lenti ideologiche così offuscate da non vedere più dalla testa ai piedi.

Ridicolo è chi la butta in burletta cianciando di "sofismi" quando ho un attimo schiarito le tue di lenti che non distinguono tra guerra tra due stati e due eserciti e risposta militare ad una azione di una organizzazione terroristica, portando esempi storici al riguardo...ma è inutile bussare quando l'altra testa non vuol aprire, si perde tempo in due, in specie se l'altro o fa finta di non capire o non capisce, ma alla fine è la stessa cosa.

Mariupol, caro Machine, a fronte di quella distruzione ci furono 4mila vittime civili. Fu poi dato modo alla popolazione civile, a chi volesse, di andarsene, il che, spiegato anche questo nel post precedente, è un privilegio che gli internati del lager della Striscia non hanno, non possono andarsene da nessuna parte, mentre la popolazione civile delle zone del fronte ucraino sì, può salvarsi.

La popolazione civile ucraina non manca di pane e acqua, quella palestinese della Striscia sì, se i carcerieri non aprono le porte, per questo si parla di genocidio...ma soprattutto, la popolazione civile palestinese non è Hamas, anche se in quella tua testa le due cose si confondono: ebbene, è in quel punto che dovresti schiarirti le idee, in quanto quelle idee porterebbero alla conclusione che sono legittimi o giustificati gli stermini di massa.

[The_machine]

Il problema di fondo sta nel condannare (anche giustificatamente) quello che sta accadendo a Gaza, quando allo stesso tempo invece si mettono i fiocchetti d'oro all'invasione Russa in Ucraina che ha portato ad altrettante morti e distruzione. Da una parte si parla di genocidio ad opera di Netanyahu, dall'altra di un Putin "solare" che ci libera dal globalismo. Dietro a tutto ciò può esserci solo ideologia.

[KURTANGLE]

L'invasione dei russi è molto più difficile da giustificare perché si basa su una minaccia ipotetica e abbastanza irrealistica (un attacco delle forze NATO).

si base sulla volontà di non vedere ridotta ulteriormente la propria sfera di influenza sul mondo
la nato in 20 anni si è rapidamente mangiata una serie di paesi che appartenevano all'area di influenza russa facendoli passare dall'altra parte
ora stavano provando a farlo con l'ucraina

alla russia questa cosa non è andata giù
così come non andrebbe giù a nessun altra superpotenza