Silvia Romano è stata "liberata", che ne pensate? c'è una verità nascosta?

[Giampo93]

Ma anche volendo metterla sul piano più strettamente concreto, senza voli pindarici...abbiamo già citato la Francia, che attua provvedimenti anti-laici ed anti-libertari per motivi religiosi...praticamente rinnegando la sua natura più intima.

È immediatamente percettibile come una società con massiccia presenza musulmana non possa essere contemporaneamente una società libertaria o comunque espressiva della cultura occidentale, perché vanno a scontrarsi valori antitetici.

Ora, che possiamo dirci? Che va bene così, che tutto scorre e nulla permane, che tanto tra pochi decenni moriremo tutti? Va bene, diciamolo, ma, per Dio, non tiratemi fuori il cheeseburger con patatine o i dogmatici ed infallibili numerini (a proposito di religioni...) per smentire quanto di cui sopra, perché non ci fate una bella figura.

[Lukinosnake]

verissimo, ma ad esempio se ad un obeso gli dai del ciccione di merda nessuno ti dice niente, se un gay lo chiami fr... non ti dico che ti mettono in galera ma di questo passo poco ci mancherà

La vera domanda è perchè qualcuno dovrebbe andar in giro a chiamare le persone "ciccione di merda" e "fro*io di merda".
Cioè, davvero ci stiamo lamentando perchè ci viene impedito di denigrare gli altri sulla base dei gusti sessuali o aspetto fisico.
Al prossimo giro ci lamentiamo di non potergli lanciare le pietre?

Certo che vi manca il poter fare cose strane, sebbede anche decenni fa una persona civile non si poneva così nei confronti degli altri.

Io rispondo alla prima domanda, se sono entrati illegalmente no.

Pensavo parlassimo tutti in generale

Rispetto il tuo punto di vista e qui ci troviamo di fronte a un muro tra la mia e la tua opinione ti spiego perche': io sono fondamentalmente nazionalista (le politiche canadesi sono in parte molto nazionaliste ...quindi non prendiamo solo questo termine per la sua accezione negativa)....l' Italia e' 1/50milionesimo mia, tua e di tutti noi. L' Inghilterra, la Giordania non sono nostre e io non vorrei e permetterei che a Oxford fra cent' anni si vendesse la porchetta e si parlasse marchigiano solo perche' tanti maceratesi sono abitati li' per un secolo e allora hanno diritto di imporre la propria cultura. Per te le nazioni, i confini e le fatiche che sono state fatte per ottenerli non devono contare di piu' del diritto di chi e' ospite di imporre a mano a mano i suoi diritti. Per me il contrario...abbiamo un asticella che e' sbilanciata in posizioni diverse.

Bhe, UK è anche mio, come afferma il mio passaporto tra l'altro.
Ci ho comprato una casa, investito e pagato tasse da più lavori ed ora anche da una mia attività collaterale (quindi di fatro contribuendo a creare ricchezza).
Non dovrei aver nessun diritto di far valere la mia voce o aver alcuna richiesta?

Seconeo me hai un pelo troppo il concetto dell'immigrato schiavo che deve stare zitto e considerarsi fortunato di essere li, quando invece contribuisce allo stato quanto tutti gli altri. È un questione anche solo meritocrarica.

In canada ci sei mai stato? Mia moglie ci ha abitato per anni ed è super inclusivo, con le bambole di tutte le forme che elencavi e tutti sono considerati allo stesso livello, anche quando si candidano in politica.

[Alberto84]

Gianpo ha centrato a pieno il mio punto di vista

[Giampo93]

Tra parentesi, i numerini che dicono della crescita demografica dei musulmani, e contestuale decrescita (quantitativa, oltre che "qualitativa") dei cristiani? O esistono solo i numeri che vi fanno comodo?

Io in crisi ci vedo solo il cristianesimo, anzi il cattolicesimo, mica le religioni in generale.

[Lukinosnake]

Mentre è verissimo che tutto scorre e nulla permane ed e sacrosanto accettare che il mondo è qualcosa in costante cambiamento (non facciamo venire le paranoie alla Arturo su cose naturali dall'alba dei tempi. Il mondo non è in theme park), rendiamoci anche conto che la Francia è una situazione completamente a sè per ragioni storiche, non paragonabile ad altri stati.

[Alberto84]

Lukino distorci completamente quello che ho scritto. Non sarei infastidito dalla vendita di bambole di minoranze, se questo rispettase una effettiva esigenza di mercato. Invece a conti fatti nessuno le compra quelle bambole....allora le vendiamo per portarci per il culo che siamo una societa' inclusive, quando se scavi un pelo in profondita' e toglie la patina di politically correct tanto inclusive non siamo.

Vogliamo dare a una bambina di 7 anni la possibilita' di scegliere? vivaddio!!! Ma ne la bambina di 7 anni, ne i genitori poi la comprano....e ti ritrovi gli scaffali con un singolo pezzo di Barbie "old style" a 40 euro e trenta pezzi di tutte minoranze al 70%.

E a monte perche' la ditta di Barbie produce queste Barbie a perdere???? Perche' se no gli cacherebbero il cazzzo a vita che non sono inclusive e quindi devono farlo a discapito del profitto.

[Alberto84]

Tra parentesi, i numerini che dicono della crescita demografica dei musulmani, e contestuale decrescita (quantitativa, oltre che "qualitativa") dei cristiani? O esistono solo i numeri che vi fanno comodo?

Io in crisi ci vedo solo il cristianesimo, anzi il cattolicesimo, mica le religioni in generale.

Altro centro!!! Nel mio piccolo, qui in Giordania 30-40 anni fa le donne velate erano un 10% o meno...ho decine di foto degli anni 70 dove non vedi un velo.... ora sono circa un 70-80% (grossa influenza dei paesi del golfo).

[Giampo93]

La Francia è semplicemente avanti sul percorso, così come il Belgio, in parte la Germania (lì però ci sono Turchi e Siriani, molto più "occidentali" di altri popoli) e i paesi scandinavi.


Il cambiamento è fisiologico, ma quando avviene in peggio, quando ci si muove all'indietro piuttosto che in avanti, non va bene

[Lukinosnake]

Tra parentesi, i numerini che dicono della crescita demografica dei musulmani, e contestuale decrescita (quantitativa, oltre che "qualitativa") dei cristiani? O esistono solo i numeri che vi fanno comodo?

Io in crisi ci vedo solo il cristianesimo, anzi il cattolicesimo, mica le religioni in generale.

Quelli del cristianesimo sono in calo per un semplice motivo: i paesi più sviluppati sono quelli cristiani in genere e per percentuale numerica e più un paese è sviluppato meno fa figli. È anche utile notare che già alla prima generazione i musulmani che si spostano in questi paesi cominciano già ad adattarsi allo sviluppo demografico locale.

Visto che Alberto fa esempi personali lo faccio anche io: in oltre un decenno in UK ho conosciuto un'infinità di musulmani nati qui e nessuno aveva più di due figli. Anzi, spesso e volentieri non hanno nemmeno il velo.
Insomma, sai che sono musulmani perchè, per ragioni culturali, non mangiano maiale e non bevono (ma spesso sgarrano sull'alchool quando con amici non musulmani).

[marcu9]

La Francia è semplicemente avanti sul percorso, così come il Belgio, in parte la Germania (lì però ci sono Turchi e Siriani, molto più "occidentali" di altri popoli) e i paesi scandinavi.


Il cambiamento è fisiologico, ma quando avviene in peggio, quando ci si muove all'indietro piuttosto che in avanti, non va bene

Esattamente...

[Alberto84]

La Francia è semplicemente avanti sul percorso, così come il Belgio, in parte la Germania (lì però ci sono Turchi e Siriani, molto più "occidentali" di altri popoli) e i paesi scandinavi.


Il cambiamento è fisiologico, ma quando avviene in peggio, quando ci si muove all'indietro piuttosto che in avanti, non va bene

Mi scuso per l' OT: qui un altro cambiamento che mi preoccupa (passo indietro e non avanti) e' il sistema lavorativo cinese/indiano/americano che se importiamo anche per motivi di competizione, cancella secoli di diritti dei lavoratori, rivoluzioni industriali e sindacati...amazon docet...

[Lukinosnake]

Lukino distorci completamente quello che ho scritto. Non sarei infastidito dalla vendita di bambole di minoranze, se questo rispettase una effettiva esigenza di mercato. Invece a conti fatti nessuno le compra quelle bambole....allora le vendiamo per portarci per il culo che siamo una societa' inclusive, quando se scavi un pelo in profondita' e toglie la patina di politically correct tanto inclusive non siamo.

Vogliamo dare a una bambina di 7 anni la possibilita' di scegliere? vivaddio!!! Ma ne la bambina di 7 anni, ne i genitori poi la comprano....e ti ritrovi gli scaffali con un singolo pezzo di Barbie "old style" a 40 euro e trenta pezzi di tutte minoranze al 70%.

E a monte perche' la ditta di Barbie produce queste Barbie a perdere???? Perche' se no gli cacherebbero il cazzzo a vita che non sono inclusive e quindi devono farlo a discapito del profitto.

Hai mai pensato che la commercializzazione di un prodotto nuovo, influenzato da un cambiamento culturale, necessita anche di anni per diventare mainstream?
Siamo invlusivi quanto dovremmo? No, ci vuole tempo.
Non ci prendiamo per il cul0. È che i cambiamenti, specie in positivo, richiedono più tempo di quelli in negativo.
Qualche grafico riguardo sta storia di bambole prodotte a perdere si può avere? È la prima volta che la sento.

[Giampo93]

Quelli del cristianesimo sono in calo per un semplice motivo: i paesi più sviluppati sono quelli cristiani in genere e per percentuale numerica e più un paese è sviluppato meno fa figli. È anche utile notare che già alla prima generazione i musulmani che si spostano in questi paesi cominciano già ad adattarsi allo sviluppo demografico locale.

Visto che Alberto fa esempi personali lo faccio anche io: in oltre un decenno in UK ho conosciuto un'infinità di musulmani nati qui e nessuno aveva più di due figli. Anzi, spesso e volentieri non hanno nemmeno il velo.
Insomma, sai che sono musulmani perchè, per ragioni culturali, non mangiano maiale e non bevono (ma spesso sgarrano sull'alchool quando con amici non musulmani).

Sono sicuro che ci siano più musulmani in Uk che in Africa/Arabia

[Lukinosnake]

Mi scuso per l' OT: qui un altro cambiamento che mi preoccupa (passo indietro e non avanti) e' il sistema lavorativo cinese/indiano/americano che se importiamo anche per motivi di competizione, cancella secoli di diritti dei lavoratori, rivoluzioni industriali e sindacati...amazon docet...

Stiamo però facendo un minestrone di cose abbastanza sconnesse tra loro, però fai sorgere una domanda interessante: se tutti i tuoi competitors creano un modello economicamente più efficente sulla base della domanda del mercato e la tue alternative sono A) Adottarlo per competere, con tutti i lati negativi del caso B) Non adottarlo per principio, non essere competitivo e collassare su te stesso.....cosa scegli?

Il tutto ovviamente partendo dal presupposto che ripetere a noi stessi "gli altri devono smettere di agire così" è una lamentela fine a sè stessa. (Sottolineo questo perchè da varie forze politiche spesso sento in Italia lamentele su quanto gli altri paesi siano competitivi in una competizione che sappiamo di non poter reggere, indicando solo loro come il problema però)

[Lukinosnake]

Sono sicuro che ci siano più musulmani in Uk che in Africa/Arabia

Dai Giampo, la discussione è interessante. Non trollare.