Tribuna politica - bw edition

[Giampo93]

Il problema è che aggiustare le cose a colpi di leggi è virtualmente impossibile. Servirebbe una rivoluzione culturale ma ne siamo lontani anni luce.

[Lukinosnake]

no tutta brutta e cattiva no
tutta (quella che conta) correntizzata e politicizzata si
e non da ora

E come la vogliamo distinguere in modo esatto? Sulla base di quali precisi parametri?
Fino ad ora mi sembra che, se si attacca chi non vi piace, allora finalmente sta lavorando bene, mentre se attacca chi piace, allora è un attacco politico, partendo dal presupposto che "chi supporto io è bravo, onesto ed esente da errori".

[KURTANGLE]

E come la vogliamo distinguere in modo esatto? Sulla base di quali precisi parametri?
Fino ad ora mi sembra che, se si attacca chi non vi piace, allora finalmente sta lavorando bene, mentre se attacca chi piace, allora è un attacco politico, partendo dal presupposto che "chi supporto io è bravo, onesto ed esente da errori".

Lukino un Magistrato che a telefono dice "quello lo dobbiamo attaccare anche se ha ragione" è uno che andrebbe destituito il giorno dopo, a prescindere da chi sia il "quello"

[Lukinosnake]

chiunque lavora nel settore giustizia non può avere stima della magistratura.
Si può avere stima (e io ne ho molta) di alcuni magistrati ma non della magistratura in generale.
c'è un correntismo esasperato.
Non fai carriera ad alti livelli se non sei iscritto ad una corrente, se non voti in un certo modo, se non hai un certo consenso.
E' una delle "carriere" meno meritocratiche in assoluto.
Poi ci sono quelli che non hanno voglia di lavorare, i corrotti ecc. ecc.

Qui però sorge un problema quando si parla di questioni tra giustizia e politica. Faccio un esempio:
Tempo fa uno dei magistrati che stava lavorando al caso di Salvini (non ricordo il nome al momento, ma lo.cerco più tardi) era anche uno molto stimato nella zona e che ha condotto parecchi processi a famiglie mafiose della zona che controllano interi quartieri, nonstante minacce e tutti i rischi del caso i un territorio come il nostro.

Nel momento in cui questa persona lavora su una questione politica riguardante il politico che ci piace, possiamo davvero dire che sia disonesta e che stia portando avanti un attacco politico?
Dove tracciamo la linea?

in teoria non è vero....
in pratica purtroppo si perché vengono giudicati da altri magistrati

Qui si pone un altro problema: chi dovrebbe giudicarli se non chi ha le competenze per farlo? Quando lo troviamo come facciamo a sapere che sia esente da alcun bias?
Non possiamo manco cominciare a fare un processo alle intenzioni ogni volta, quindi come la mettiamo?

[Nemesis84]

Lukino un Magistrato che a telefono dice "quello lo dobbiamo attaccare anche se ha ragione" è uno che andrebbe destituito il giorno dopo, a prescindere da chi sia il "quello"

esatto, il richiamo di Mattarella ieri è stato puntualissimo

[Giampo93]

Lukino un Magistrato che a telefono dice "quello lo dobbiamo attaccare anche se ha ragione" è uno che andrebbe destituito il giorno dopo, a prescindere da chi sia il "quello"

Ed è incredibile che la si butti ancora sulla soggettività e sul "tifo" politico. Sono parole ingiustificabili

[Giampo93]

Fosse successo il contrario, apriti cielo...il golpe fascioleghista spiattellato su ogni media h24 che coronavirus scansate che fa più male farsi il bagno dopo mangiato

[Virulogo.88]

Lukino un Magistrato che a telefono dice "quello lo dobbiamo attaccare anche se ha ragione" è uno che andrebbe destituito il giorno dopo, a prescindere da chi sia il "quello"

comportamenti mafiosi ovunque, che schifo.

[Zbigniew]

E' un concetto semplice:

La magistratura svolge le sue funzioni con autonomia e indipendenza ma nel rispetto assoluto della legge, la quale, cioè la legge, è materia esclusa da valutazioni magistraturali, fatto escluso il controllo nomofilattico ad opera della consulta.
Se la magistratura attacca qualcuno, chiunque sia, politico o non politico, persegue scopi illeciti, e quindi è da censurare senza che vi sia da discuterne.

[KURTANGLE]

E' un concetto semplice:

La magistratura svolge le sue funzioni con autonomia e indipendenza ma nel rispetto assoluto della legge, la quale, cioè la legge, è materia esclusa da valutazioni magistraturali, fatto escluso il controllo nomofilattico ad opera della consulta.
Se la magistratura attacca qualcuno, chiunque sia, politico o non politico, persegue scopi illeciti, e quindi è da censurare senza che vi sia da discuterne.

quest'è.
E la frase di Palamara è auto-accusatoria.
Il fatto che sia ancora lì e che peraltro sia ancora a capo della sua corrente dimostra l'indegnità della magistratura attuale (discorso generale ovviamente, ci sono tantissimi magistrati integerrimi)

[Lukinosnake]

Lukino un Magistrato che a telefono dice "quello lo dobbiamo attaccare anche se ha ragione" è uno che andrebbe destituito il giorno dopo, a prescindere da chi sia il "quello"

Da un lato concorderei fortemente, ma dall'altro ci andrei cauto e ti spiego il mio dubbio:
In primo luogo tutti noi nel privato, parlando con colleghi diciamo che questo o quel cliente è un coglione. Questo è qualcosa che non si può evitare.
In secondo luogo, definiamo "avere ragione".
Vuol dire che chi lo dice ha anche le stesse idee politiche, nonostante pensi che vengano portate avanti facendo azioni che magaro non sono del tutto legali?
Vuol dire che lui personalmente la pensa così e altri invece, al di là di presunti bias invece no?
Vuol dire che anche a lui non piacciono, ad esempio, gli immigrati e pensa che qualsiasi azione sia legittima, tuttavia si pensa anche che Salvini, essendo una bomba ad orologeria disposta a dire e promettere qualsiasi cosa chieda la piazza, possa causare problemi al paese in termino di immagine, relazione con gli altri paesi, flessibilità da parte EU e che è già coinvilto in un indagine abbastanza grave come quella di Savoini?

Ci sono mille modi in cui metterla. Francamente mi scoccia parecchio che si siano comportati così perchè hanno dato motivo ad alcuni di pensare che Salvini sia un cavaliere senza macchia e povera vittima (e lui ci sguazza in un'opportunità del genere, visto che è la carta vincente per difendersi quando si commettono reati), quando invece si potrebbe rimanere perfettamente professionali e il capitone si metterebbe nei guai da solo.

Invece adesso si pone un problema enorme: immagina che la questione di Savoini è esattamente come sembra e la Lega riceva di nascosto soldi da nazione estera (la stessa che è stata accertato abbia già finanziato altri partiti di destra europei) per destabilizzare la politica interna e fare da satellite ad un paese come la Russia.

Immagina quante cose sentiremo da Salvini e l'opinione che i suoi fan più accaniti avrebbero, che già in tempi normali se ne sbattono delle evidenze.

[KURTANGLE]

Fosse successo il contrario, apriti cielo...il golpe fascioleghista spiattellato su ogni media h24 che coronavirus scansate che fa più male farsi il bagno dopo mangiato

è innegabile che sia così.
del resto che gran parte della magistratura correntizia stia a sinistra (quindi oggi col PD) è risaputo.
Poi per fortuna ci sono anche tanti giudici che se ne fregano e fanno bene il loro dovere

[marcu9]

Lukino un Magistrato che a telefono dice "quello lo dobbiamo attaccare anche se ha ragione" è uno che andrebbe destituito il giorno dopo, a prescindere da chi sia il "quello"

Che schifo.
Sta cosa è stata assurda.
Poi criticano Giletti ma se non fosse stata per la sua trasmissione non se la cagava nessuno sta notizia allucinante e schifosa.

Ed è incredibile che la si butti ancora sulla soggettività e sul "tifo" politico. Sono parole ingiustificabili

Ovviamente gli anti-Salvini hanno totalmente minimizzato la faccenda.
Sono più importanti e gravi i selfie.

Fosse successo il contrario, apriti cielo...il golpe fascioleghista spiattellato su ogni media h24 che coronavirus scansate che fa più male farsi il bagno dopo mangiato

Ma figurati...non oso immaginare veramente il putiferio che sarebbe successo.

[KURTANGLE]

Ci sono mille modi in cui metterla..

onestamente no Lukino.
Li vedi solo tu.
E li vedi solo perché oggetto dell'accusa è Salvini

[KURTANGLE]

Giletti è un giornalista di quart'ordine
Palamara è politicamente parlando uno dei più importanti magistrati italiani.
Paragonare le cose che escono dalla bocca di uno a quelle che escono dalla bocca dell'altro è di per se un'idiozia