Vivere da soli

[pina colada]

p.s.

Appena hai 5 min ho bisogno di parlarti in pvt

Su msn sono invisibile perchè tra mezz'ora esco, mandami pure un pm

Pina te lo racconto volentieri se mi lasci darti rep o in pvt

Non ne vuoi parlare pubblicamente per privacy..? Forse se ne parlassi metteresti a tacere anche certe battute sul tuo presunto lavoro, a mio parere, eh..

[MadRock]

Potrei dire.. "me ne vado anch'ioall'estero!" .. solo che i miei amici/conoscenti che sono stati/vivono all'estero non mi hanno raccontato di tutte queste tutele verso i lavoratori, stipendi decenti e posti buoni..

Pina è semplice, se lavoro un anno continuativo e mi ritrovo disoccupata ho diritto ai versamenti per la mia categoria, se arrivo a firmare un contratto a tempo indeterminato ho diritto alla maternità pagata per qualche mese, in seguito quasi niente a livello di soldi ma la garanzia di ritrovare il posto lasciato al mio ritorno al lavoro, gli stipendi decenti esistono solo a certi livelli

[pina colada]

Pina è semplice, se lavoro un anno continuativo e mi ritrovo disoccupata ho diritto ai versamenti per la mia categoria, se arrivo a firmare un contratto a tempo indeterminato ho diritto alla maternità pagata per qualche mese, in seguito quasi niente a livello di soldi ma la garanzia di ritrovare il posto lasciato al mio ritorno al lavoro, gli stipendi decenti esistono solo a certi livelli

Allora ne deduco che la legislazione fa pena solo qui in Italia, specialmente per noi giovani..

[MadRock]

Su msn sono invisibile perchè tra mezz'ora esco, mandami pure un pm

Non ne vuoi parlare pubblicamente per privacy..? Forse se ne parlassi metteresti a tacere anche certe battute sul tuo presunto lavoro, a mio parere, eh..

Pina ne ho già parlato in due thread

[BornAgain]

veramente ste cose esistono anche in italia.

[Bob Terwilliger]

secondo mio, io non ho mai fatto una vita dura ho fatto e faccio una vita che per me è una favola, di cosa stai parlando quindi?
inoltre il mio uomo non ha nessun successo, semplicemente è intelligente e le compagnie lo richiedono.. vorrei prendermi una pausa di 8-10 anni, se non potessi piu' prendermela (dubito colpa della crisi dato che ha i miei stessi valori e farebbe altro, direi piu' per un problema personale di salute) no problem, continuo a fare quello che faccio e lo farei bene.. dove sta il problema esattamente? e poi quale stima del suo lavoro? ma se non fa una **** e lo pagano piu' di me che lavoro 11 ore al giorno, ma per favore.. il suo successo? ma quale? ma di chi parli?

Se non ritieni di aver mai fatto una vita dura, mi stupisce il fatto che tu sia sempre così pronta a disprezzare chi "non si dà da fare" per migliorare la propria. Messa così diventa solo una dichiarazione di intenti, e non dovresti dare per scontato di essere migliore di chicchessia fino al momento in cui non sentirai di essere stata messa alla prova sul serio.
Rispetto alla tua domanda "ma di chi parli?": parlo dell'uomo ai massimi livelli nel suo campo (parole tue), forte e invincibile, che porti sempre come esempio quando descrivi il compagno della vita che cerchi.
Non vedo nel mio post il riferimento a una persona specifica, che non conosco e di cui fino a questo tuo intervento ignoravo l'esistenza. Permettimi però di attirare la tua attenzione su una frase che hai appena scritto.

(dubito colpa della crisi dato che ha i miei stessi valori e farebbe altro, direi piu' per un problema personale di salute)

L'insuccesso può capitare anche a una persona con ottime capacità e risorse. Altrimenti tutti farebbero altro, come argutamente dici. O credi che chi fallisce e ha difficoltà a rialzarsi lo faccia sempre per incompetenza personale?
Il punto è che l'amore è altro. Se ami, ami ancora di più quando l'oggetto del tuo amore ha bisogno di te. Può succedere che la persona al tuo fianco, nell'ora più buia, si lasci cogliere dalla disperazione. Cosa farai in quel momento, gli dirai "io ti amavo perché non eri uno di quegli smidollati e depressi cronici, se questa è la tua vera natura allora mi ero sbagliata e amavo solo l'immagine di te che mi ero costruita"...? Questa non è una forma di amore matura. E' la componente narcisistica idealizzante dell'amore; che deve esserci, ma se il sentimento si esaurisce lì e non ha componenti oggettuali, è una amore immaturo e mutilato. E si parla di incapacità di amare una persona per ciò che è, amandola solo per ciò che rappresenta per noi.

[Federico86]

Questa discussione ha raggiunto notevoli abissi di inconsapevolezza.
Ragazzi, non girateci intorno, cercando razionalizzazioni e spiegazioni introspettive. Voi due, MadRock e Greenday, avete una visione dei valori completamente sbroccata. Al primo posto ci sono i soldi ed il "successo", valutato come posizione dirigenziale e ammirazione della massa bovina; dietro, ad anni luce, c'è tutto il resto.

Andiamo con ordine:

Greenday. Secondo te l'uomo che "la butta sull'amore" è un fallito che cerca di mascherare il proprio insuccesso nella vita. Che identifichi una volta di più con soldi e posizione lavorativa. Nemmeno ti sfiora l'idea che ci siano persone che mettono al primo posto altre cose. Figuriamoci. E' una storiella che si raccontano, tutti vogliono essere ammirati per la loro bella macchina e il loro ufficio all'ultimo piano. Bene: non è così.
Ridicolo poi il discorso secondo cui una persona "di successo", secondo i tuoi canoni, sia "un uomo migliore pure in ambito familiare".

MadRock. La vita, quella dura e difficile di cui sproloquii tanto, non è viaggi in Cina, mansarde, borse di studio, artisti maledetti e Coco Chanel. La vita dura è tuo marito che, per via della crisi economica, vede fallita la sua attività di grande successo e gli rimangono solo i debiti. L'uomo superiore di cui vagheggi è sempre un uomo; che andrà in crisi e piangerà di fronte alle difficoltà, e vorrà che la sua donna gli stia al fianco nei momenti buii. Non ti sembrerà più così sicuro di sé, e vedrà la stima che hai di lui - basata sul successo, sull'uomo che non deve chiedere mai della Gillette - scomparire in un battito di ciglia. Misero l'uomo amato per il suo successo, vedrà gli "amici", la compagna ed i parenti defilarsi alla prima defaillance.

Rifletteteci. Le vostre parole non sono quelle di persone che hanno conosciuto la difficoltà e la miseria e lo sconforto; sono quelle di chi si sente il padrone del mondo perché nella sua vita ha superato tutte le prove, a prescindere dal fatto che possano essere state grandi o piccole, ed è convinto che sarà così per sempre. In una parola, siete ragazzi, e credete ancora nel mito dell'immortalità.

rep

[greenday2]

Su msn sono invisibile perchè tra mezz'ora esco, mandami pure un pm

Non ne vuoi parlare pubblicamente per privacy..? Forse se ne parlassi metteresti a tacere anche certe battute sul tuo presunto lavoro, a mio parere, eh..

La mad lavora in congressi medici a Montecarlo e si occupa delle delegazioni internazionali per i laboratori farmaceutici.

Mi pare lo disse un po di tempo fa a quel delfino curioso di tongao

[pina colada]

La mad lavora in congressi medici a Montecarlo e si occupa delle delegazioni internazionali per i laboratori farmaceutici.

Mi pare lo disse un po di tempo fa a quel delfino curioso di tongao

Come traduttrice..? hostess..?

[MadRock]

Come traduttrice..? hostess..?

come responsabile organizzazione

[greenday2]

Come traduttrice..? hostess..?

mi pare come organizzatrice

[otrebla1984]

Questa discussione ha raggiunto notevoli abissi di inconsapevolezza.
Ragazzi, non girateci intorno, cercando razionalizzazioni e spiegazioni introspettive. Voi due, MadRock e Greenday, avete una visione dei valori completamente sbroccata. Al primo posto ci sono i soldi ed il "successo", valutato come posizione dirigenziale e ammirazione della massa bovina; dietro, ad anni luce, c'è tutto il resto.

Andiamo con ordine:

Greenday. Secondo te l'uomo che "la butta sull'amore" è un fallito che cerca di mascherare il proprio insuccesso nella vita. Che identifichi una volta di più con soldi e posizione lavorativa. Nemmeno ti sfiora l'idea che ci siano persone che mettono al primo posto altre cose. Figuriamoci. E' una storiella che si raccontano, tutti vogliono essere ammirati per la loro bella macchina e il loro ufficio all'ultimo piano. Bene: non è così.
Ridicolo poi il discorso secondo cui una persona "di successo", secondo i tuoi canoni, sia "un uomo migliore pure in ambito familiare".

MadRock. La vita, quella dura e difficile di cui sproloquii tanto, non è viaggi in Cina, mansarde, borse di studio, artisti maledetti e Coco Chanel. La vita dura è tuo marito che, per via della crisi economica, vede fallita la sua attività di grande successo e gli rimangono solo i debiti. L'uomo superiore di cui vagheggi è sempre un uomo; che andrà in crisi e piangerà di fronte alle difficoltà, e vorrà che la sua donna gli stia al fianco nei momenti buii. Non ti sembrerà più così sicuro di sé, e vedrà la stima che hai di lui - basata sul successo, sull'uomo che non deve chiedere mai della Gillette - scomparire in un battito di ciglia. Misero l'uomo amato per il suo successo, vedrà gli "amici", la compagna ed i parenti defilarsi alla prima defaillance.

Rifletteteci. Le vostre parole non sono quelle di persone che hanno conosciuto la difficoltà e la miseria e lo sconforto; sono quelle di chi si sente il padrone del mondo perché nella sua vita ha superato tutte le prove, a prescindere dal fatto che possano essere state grandi o piccole, ed è convinto che sarà così per sempre. In una parola, siete ragazzi, e credete ancora nel mito dell'immortalità.

La rep te lo già data pochi posts sopra...A prescindere da ciò,che poi non conta nulla,posso solo dirti: "chapeau"

[pina colada]

come responsabile organizzazione

Ah, ok, ho capito, lo fa anche un mio amico

[MadRock]

Se non ritieni di aver mai fatto una vita dura, mi stupisce il fatto che tu sia sempre così pronta a disprezzare chi "non si dà da fare" per migliorare la propria. Messa così diventa solo una dichiarazione di intenti, e non dovresti dare per scontato di essere migliore di chicchessia fino al momento in cui non sentirai di essere stata messa alla prova sul serio.
Rispetto alla tua domanda "ma di chi parli?": parlo dell'uomo ai massimi livelli nel suo campo (parole tue), forte e invincibile, che porti sempre come esempio quando descrivi il compagno della vita che cerchi.
Non vedo nel mio post il riferimento a una persona specifica, che non conosco e di cui fino a questo tuo intervento ignoravo l'esistenza. Permettimi però di attirare la tua attenzione su una frase che hai appena scritto.



L'insuccesso può capitare anche a una persona con ottime capacità e risorse. Altrimenti tutti farebbero altro, come argutamente dici. O credi che chi fallisce e ha difficoltà a rialzarsi lo faccia sempre per incompetenza personale?
Il punto è che l'amore è altro. Se ami, ami ancora di più quando l'oggetto del tuo amore ha bisogno di te. Può succedere che la persona al tuo fianco, nell'ora più buia, si lasci cogliere dalla disperazione. Cosa farai in quel momento, gli dirai "io ti amavo perché non eri uno di quegli smidollati e depressi cronici, se questa è la tua vera natura allora mi ero sbagliata e amavo solo l'immagine di te che mi ero costruita"...? Questa non è una forma di amore matura. E' la componente narcisistica idealizzante dell'amore; che deve esserci, ma se il sentimento si esaurisce lì e non ha componenti oggettuali, è una amore immaturo e mutilato. E si parla di incapacità di amare una persona per ciò che è, amandola solo per ciò che rappresenta per noi.

Bob che palle.. ho detto che invidio chi sta bene a casa con i genitori in età avanzata e che odio chi ci resta perché "non ha altra scelta", se uno ci sta perchè ci sta bene, niente da ridire..
io ho lavorato di notte e studiato di giorno ma stavo bene perché alla fine tutti i miei amici facevano cosi' e c'era sempre un bell'ambiente, non ho mai pensato di fare una vita dura pur lavorando come una dannata..
non so di quale uomo ai massimi livelli parli ma non è certo il mio, inoltre non cerco nessuno perché l'ho già trovato..
e smettila con i discorsi della seconda parte per favore perché non si possono sentire, io sono felice che il mio uomo abbia un buon lavoro e un buon stipendio, se cosi' non fosse mica cercherei altrove.. cioé ho conosciuto un ragazzo, mi sono innamorata, questo ha un buon lavoro come ce l'ho io, e mi devo giustificare e pure passare da superficiale solo perché per puro caso non sono con un artista clochard come in passato? o perché non è un depresso cronico? sono solo questi i momenti di bisogno in una coppia? secondo me è facile mostrare amore nei momenti duri, lo si fa ogni volta che un amico ha un problema, perché quando si vuole bene ad una persona viene automatico se si ha un minimo di sensibilità.. secondo me ci vuole molto piu' sforzo per sorridere ogni giorno alla stessa persona quando tutto va bene, quando la routine si ripete

[MadRock]

Ah, ok, ho capito, lo fa anche un mio amico

ottimo, se è a Milano o Roma è quasi sicuramente nel mio stesso gruppo