§§° Approccio Multifrequenza °§§

[Hulkhogan]

http://www.kettlebellinvictus.it/le-proteine-quello-che-non-vi-hanno-mai-detto/

Non piacciono i confronti fatti per dimostrare che chi è più grosso/forte/definito ha ragione. Se avessi voluto postare una foto lo avrei fatto tempo fa in Photogallery. Sarebbe molto meglio che tu argomentassi parlando della tua esperienza o di quello che hai letto.
Foto in posa non ne ho, però ne ho una della vacanze presa dal mio profilo fb.

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot..._3909615_n.jpg

Neanche a me piacciono i confronti, ma anche se sei un ragazzo molto educato alle volte ti dimostri troppo presuntuoso. Ho letto tanto ma credo che conti poco, parlo perchè per ANNI mi sono allenando secondo quelli che sono i tuoi dettami e ho ottenuto molto poco, oltre ad avere dolori e doloretti vari.

Siccome qui mi è impossibile farlo se mi dai un indirizzo di posta ti mando tutti i programmi svolti negli ultimi anni per farti vedere quello che ho fatto e poi possiamo parlare di qualcosa di concreto.

Nella foto stai bene, anche se braccia e spalle sono al di sotto del resto (ed è una cosa che vedo spesso in chi si allena come te). Bisognerebbe vedere naturalmente da dove sei partito.

Ho letto l'articolo sulle proteine: probabilmente non leggi quello che scrivo altrove, in quando ho sempre sostenuto che le dosi che utilizzano i BBers sono ridicole. Tutti i maggiori studi parlano di 1,5-1,8 gr per gli atleti di forza. Oggigiorno mangio non più si 120 gr di proteine (TOTALI) al giorno.

[Marco pl]

Neanche a me piacciono i confronti, ma anche se sei un ragazzo molto educato alle volte ti dimostri troppo presuntuoso. Ho letto tanto ma credo che conti poco, parlo perchè per ANNI mi sono allenando secondo quelli che sono i tuoi dettami e ho ottenuto molto poco, oltre ad avere dolori e doloretti vari.

Siccome qui mi è impossibile farlo se mi dai un indirizzo di posta ti mando tutti i programmi svolti negli ultimi anni per farti vedere quello che ho fatto e poi possiamo parlare di qualcosa di concreto.

Nella foto stai bene, anche se braccia e spalle sono al di sotto del resto (ed è una cosa che vedo spesso in chi si allena come te). Bisognerebbe vedere naturalmente da dove sei partito.

Ho letto l'articolo sulle proteine: probabilmente non leggi quello che scrivo altrove, in quando ho sempre sostenuto che le dosi che utilizzano i BBers sono ridicole. Tutti i maggiori studi parlano di 1,5-1,8 gr per gli atleti di forza. Oggigiorno mangio non più si 120 gr di proteine (TOTALI) al giorno.

Non è il programma che conta ma la qualità di quello che fai. Ho capito questa cosa inziando a fare alzate olimpiche, che o le fai bene o il bilanciere non sale. Sei qualitativo non quando alzi di più, ma quando alzi meglio, quando senti che la traiettoria è precisa e il bilanciere fa quello che vuoi tu quando vuoi tu, quando hai controllo. Capita questa cosa l'allenamento cambia faccia.
Putroppo la multi senza qualità porta ad infortuni perchè fare le cose male e spesso è molto peggio che farle ugualmente male ma raramente. In oltre proprio perchè si usano prevalenetemente i multiarticolari l'infortunio può essere ancora più grave.

Se vuoi puoi scrivermi qui: ironmfr@hotmail.com
Però più che gli allenamenti vorrei vedere dei video.

E' vero braccia è spalle sono un pelino indietro ma per quelli che sono i miei obbiettivi va bene così. Il mio livello è più o meno quello in cui fare BBing inzia a diventare utile proprio per dare enfasi su ciò che rimane indietro, qual'ora gli obbiettivi siano quelli di simmetria ed eleganza.

In effetti non leggo mai la sezione alimentazione, ma mi fa piacere che almeno sulle proteine siamo d'accordo.

[Alw]

Marco avrei una curiosità da porti... Come uniresti un allenamento da PowerLifter [atleta che svolte 3-4 gare all'anno] e gli esercizi Strappo e Slancio [classici della pesistica Wl]?
E' una difficoltà da cui non riesco ad uscire: potrei caricare maggiormente nei periodi lontano alle gare, ma durante l'accumulo e la trasformazione [per la successiva performance] la vedo dura...
Dammi un tuo parere se vuoi, visto che svolgi anche le alzate Wl...

[Marco pl]

Sono una **** nelle alzate da WL, d'altra parte ho iniziato da poco e la strada è ancora lunga.
Mi sono ispirato molto a questo articolo

http://www.rawtraining.eu/metodi-e-programmazione/capire-il-weightlifting-a-23-anni/

Le mie conclusioni sono state queste.

- Le OLs sono più impegnative delle PLs, quindi vanno fatte per prime.
- Dovendo fare OLs e PLs si devono azzerare i complementari, a cercare di fare almeno 4 allenamenti a settimana.

Il resto dipende dai giorni a dispossione. Ha fatto un programma sia con 4 che con 6 giorni a settimana. Sono quelli che farò quando inizierò di nuovo ad allenarmi a settembre, sono nati dall'esperienza degli ultimi due mesi di allenamento, ma non sono testati. Se sei interessato contattami via mail che qui siamo OT. ironmfr@hotmail.com

[Hulkhogan]

Non è il programma che conta ma la qualità di quello che fai. Ho capito questa cosa inziando a fare alzate olimpiche, che o le fai bene o il bilanciere non sale. Sei qualitativo non quando alzi di più, ma quando alzi meglio, quando senti che la traiettoria è precisa e il bilanciere fa quello che vuoi tu quando vuoi tu, quando hai controllo. Capita questa cosa l'allenamento cambia faccia.
Putroppo la multi senza qualità porta ad infortuni perchè fare le cose male e spesso è molto peggio che farle ugualmente male ma raramente. In oltre proprio perchè si usano prevalenetemente i multiarticolari l'infortunio può essere ancora più grave.

Se vuoi puoi scrivermi qui: ironmfr@hotmail.com
Però più che gli allenamenti vorrei vedere dei video.

E' vero braccia è spalle sono un pelino indietro ma per quelli che sono i miei obbiettivi va bene così. Il mio livello è più o meno quello in cui fare BBing inzia a diventare utile proprio per dare enfasi su ciò che rimane indietro, qual'ora gli obbiettivi siano quelli di simmetria ed eleganza.

In effetti non leggo mai la sezione alimentazione, ma mi fa piacere che almeno sulle proteine siamo d'accordo.

Marco i dolori/doloretti che ho avuto non erano dati dall'esecuzione: ad esempio avevo dolori fortissimi ai polsi (ad uno in particolare) a causa dei cariconi che usavo. Ho tanti video ma non riesco a mandarteli per posta. Anni fa mi allenò Ado per 3 mesi di fila, ma i risultati furono tutt'altro che entusiasmanti. Poi mi sono allenato quasi sempre in multifrequenza (ho alternato qualche mese in mono ogni tanto) con schede che mi facevo io, alcune molto simili a quelle che leggo qui. Io per altro sono "strano": vado come un treno anche per 3 mesi di fila e poi improvvisamnete mi "fermo" e qualunque cosa faccia sto per 2 mesi a stallare sugli stessi carichi. Ti dico che a me mi è sempre piaciuto allenarmi in multi, perchè lo trovo più divertente. L'anno scorso ho seguito anhce il MAV per un periodo ma i carichi, dopo un aumento iniziale hanno stallato di brutto... in passato ho usato la scheda 5x5 sui 3 big 3 volte a settimana... in pratica il 90% delle schede che consigli in questo post, le ho provate. Probabilmente come frequenza io mi trovo bene con una scheda A/B ma non riesco a fare un volume sufficiente su tutti i gruppi muscolari. Con volume sufficiente intendo ALMENO 6 serie per gruppo.
Al tuo livello, se volessi fare dedicarti soltanto all'estetica non faresti una scheda in mono tipica da BBer?

[Marco pl]

Marco i dolori/doloretti che ho avuto non erano dati dall'esecuzione: ad esempio avevo dolori fortissimi ai polsi (ad uno in particolare) a causa dei cariconi che usavo. Ho tanti video ma non riesco a mandarteli per posta. Anni fa mi allenò Ado per 3 mesi di fila, ma i risultati furono tutt'altro che entusiasmanti. Poi mi sono allenato quasi sempre in multifrequenza (ho alternato qualche mese in mono ogni tanto) con schede che mi facevo io, alcune molto simili a quelle che leggo qui. Io per altro sono "strano": vado come un treno anche per 3 mesi di fila e poi improvvisamnete mi "fermo" e qualunque cosa faccia sto per 2 mesi a stallare sugli stessi carichi. Ti dico che a me mi è sempre piaciuto allenarmi in multi, perchè lo trovo più divertente. L'anno scorso ho seguito anhce il MAV per un periodo ma i carichi, dopo un aumento iniziale hanno stallato di brutto... in passato ho usato la scheda 5x5 sui 3 big 3 volte a settimana... in pratica il 90% delle schede che consigli in questo post, le ho provate. Probabilmente come frequenza io mi trovo bene con una scheda A/B ma non riesco a fare un volume sufficiente su tutti i gruppi muscolari. Con volume sufficiente intendo ALMENO 6 serie per gruppo.
Al tuo livello, se volessi fare dedicarti soltanto all'estetica non faresti una scheda in mono tipica da BBer?

Se non c'è riuscito Ado non ci posso riuscire io! E' quando "stalli" che arrivano i risultati, quando il carico si pianta vuol dire che gli adattamenti iniziali dovuti al fatto di usare meglio le risorse già disposizione sono finiti, e puoi iniziare davvero ad incrementare le tue capacità.
Un altra "pecca" della multi è che gli allenamenti fatti bene sono davvero stressanti, dovere stare attenti, ma davvero attenti, ad ogni singola ripetizione è molto stressante al livello di testa, e se hai già una vita stressante, in palestra è meglio che vai a spingere pesante che non a stare attendo a quanto va veloce il bilanciere.

Se volessi fare BBing, inserirei solo gli esercizi per le zone carenti, nel mio caso delts laterali e braccia, un semplice 4x8 2 volte a settimana a fine allenamento, userei movimenti lenti e precisi senza carichi esagerati.
Con i carichi di lavoro a cui sono abituato se mi allenassi in mono, sarei distrutto per un paio di giorni, ma perderei forza e con il passare del tempo anche massa, visto che la massa che ho addosso è legata per intero ai carichi che sollevo.

[Hulkhogan]

Eh appunto... le multi sono troppo stressanti per chi non ha una grossa genetica. Per assurdo andrebbero meglio x quelli più dotati e invece le finiscono per fare sempre quelli più "sfigati".
Che la forza sia importante ci credo anche io, ma la forza può essere ottenuta anche con frequenze più rarefatte, non per forza con la multifrequenza.

Per come la vedo io: per la massa muscolare la prima cosa è un certo volume per muscolo. SE si riesce a fare quel minimo, si può anche aumentare la frequenza allenante allenandosi più spesso, ma se poi si devono fare poche serie alla volta per allenare ogni muscolo 2xweek e allora diventa inutile. Zatsiorsky diceva che per la forza era meglio fare 1 serie al 5 giorni consecutivi, mentre per la massa era meglio fare 5 serie ogni 5 giorni. E poi pare che esce il famoso 10x10, che sebbene non sia un numero assoluto fa capire che il volume deve essere alto e le 3-4 serie che si fanno per gruppo muscolare nella multi non riescono ad innescare i meccanismi ipertrofici.

Lunedì inizio la mia prova in mono, vediamo come va.

PS: una split con la quale mi sono trovato molto bene è una 3 split fatta 4 volte a settimana.

[Marco pl]

Eh appunto... le multi sono troppo stressanti per chi non ha una grossa genetica. Per assurdo andrebbero meglio x quelli più dotati e invece le finiscono per fare sempre quelli più "sfigati".
Che la forza sia importante ci credo anche io, ma la forza può essere ottenuta anche con frequenze più rarefatte, non per forza con la multifrequenza.

Per come la vedo io: per la massa muscolare la prima cosa è un certo volume per muscolo. SE si riesce a fare quel minimo, si può anche aumentare la frequenza allenante allenandosi più spesso, ma se poi si devono fare poche serie alla volta per allenare ogni muscolo 2xweek e allora diventa inutile. Zatsiorsky diceva che per la forza era meglio fare 1 serie al 5 giorni consecutivi, mentre per la massa era meglio fare 5 serie ogni 5 giorni. E poi pare che esce il famoso 10x10, che sebbene non sia un numero assoluto fa capire che il volume deve essere alto e le 3-4 serie che si fanno per gruppo muscolare nella multi non riescono ad innescare i meccanismi ipertrofici.

Lunedì inizio la mia prova in mono, vediamo come va.

PS: una split con la quale mi sono trovato molto bene è una 3 split fatta 4 volte a settimana.

Non si fanno 3-4 serie. Se ne fanno una decina per esercizio. Se fai le cose bene tutte le serie da 50% in poi sono allenanti, perchè lo stress è dato dal dovere muovere il bilanciere con esplosività e controllo, cioè devi eseguire ogni singola ripetizione con la massima cura possibile. Un concetto del tutto nuovo e inesplorato considerato che c'è chi non considera allenanti le serie dove non va a cedimento.

Per esempio per lo panca, con 130 di massimale, spesso partivo con serie da 5 partire da 80kg e incrementando di 5kg finchè riuscivo ad essere pulito, poi 3x3 con quel carico e poi singole a salire fino a quando la tecnica lo permetteva. L'allenameno veniva quindi:

5@80-85-90-95-100-105-110
3x3@110
1@115 1@120

Cioè 12 serie allenanti, ed era uno solo dei 3 allenamenti di panca della settimana. E' chiaro che con questo approccio non puoi fare più di due esercizi a seduta, più un altro quarto d'ora al massimo di cazzetelle leggere dipo trazioni in circuito con gli abs.

ABC su 4 giorni è un buon compromesso, qualche volta l'ho fatto anche io e mi sono trovato bene, ma ora non lo rifarei.

[ruggi]

interessante discussione

[Hulkhogan]

Non si fanno 3-4 serie. Se ne fanno una decina per esercizio. Se fai le cose bene tutte le serie da 50% in poi sono allenanti, perchè lo stress è dato dal dovere muovere il bilanciere con esplosività e controllo, cioè devi eseguire ogni singola ripetizione con la massima cura possibile. Un concetto del tutto nuovo e inesplorato considerato che c'è chi non considera allenanti le serie dove non va a cedimento.

Per esempio per lo panca, con 130 di massimale, spesso partivo con serie da 5 partire da 80kg e incrementando di 5kg finchè riuscivo ad essere pulito, poi 3x3 con quel carico e poi singole a salire fino a quando la tecnica lo permetteva. L'allenameno veniva quindi:

5@80-85-90-95-100-105-110
3x3@110
1@115 1@120

Cioè 12 serie allenanti, ed era uno solo dei 3 allenamenti di panca della settimana. E' chiaro che con questo approccio non puoi fare più di due esercizi a seduta, più un altro quarto d'ora al massimo di cazzetelle leggere dipo trazioni in circuito con gli abs.

ABC su 4 giorni è un buon compromesso, qualche volta l'ho fatto anche io e mi sono trovato bene, ma ora non lo rifarei.

Non ci siamo capiti, io parlavo di volume per muscolo. Per i bicipiti quante serie fai? Per i tripiciti? per i delts?

Se ad esempio tu facessi quella scheda che hai proposto, insieme a 3-4 x 6-8 a fine allenamento di bicipiti, tricipiti e delts, è come se questi muscoli tu non li allenassi proprio perchè il volume è troppo esiguo per stimolare la crescita, anche se tu li facessi tutti i giorni. Su questo almeno concordi?

Inoltre il volume che tu calcoli come serie totali sarebbe meglio se lo calcolassi come ripetizioni. Alla fine sono 46 reps totali con circa il un 70% del max di media (a occhio). Non un granchè per favorire l'ipertrofia.

Io credo che se non si è interessati a fare gare di Pling, utilizzare carichi superiori all'85% o al 5 RM sia totalmente inutile, in quanto non solo non favorirsce un aumento della sezione trasversa del muscolo, ma tartassa inutilmente il SNC evitando di poter svolgere più lavoro.

[ruggi]

ho letto l'articolo di fedex sulle alzate olimpiche e sul loro transfert su ogni altra disciplina x ottenere potenza esplosiva e velocità,poi se vai sul mio diario o appena ci vediamo ne parliamo Marco,chiudo ot

[Marco pl]

Non ci siamo capiti, io parlavo di volume per muscolo. Per i bicipiti quante serie fai? Per i tripiciti? per i delts?

Se ad esempio tu facessi quella scheda che hai proposto, insieme a 3-4 x 6-8 a fine allenamento di bicipiti, tricipiti e delts, è come se questi muscoli tu non li allenassi proprio perchè il volume è troppo esiguo per stimolare la crescita, anche se tu li facessi tutti i giorni. Su questo almeno concordi?

Inoltre il volume che tu calcoli come serie totali sarebbe meglio se lo calcolassi come ripetizioni. Alla fine sono 46 reps totali con circa il un 70% del max di media (a occhio). Non un granchè per favorire l'ipertrofia.

Io credo che se non si è interessati a fare gare di Pling, utilizzare carichi superiori all'85% o al 5 RM sia totalmente inutile, in quanto non solo non favorirsce un aumento della sezione trasversa del muscolo, ma tartassa inutilmente il SNC evitando di poter svolgere più lavoro.

Non sono d'accordo perchè "il volume per muscolo" è gia molto elevato perchè devi sommare i contributi di tutti gli esercizi. Avrò i delts e le braccia indietro, ma è un anno che non faccio esercizi specifici, è l'OH press l'ho inserito solo gli ultimi due mesi. Non si tratta di muscoli che non sono cresciuti, ma di muscoli che sono cresciuti meno perchè effettivamente il lavoro specifico dedicato è minore. Cmq la foto è da rilassato, posso assicurarti che in posa le asimmetrie sono molto meno evidenti.

Sono più di 100 ripetizioni complessive a settimana, non è affatto poco il volume. 100 ripetizioni di squat o di panca a settimana non le fa quesi nessuno, il volume è 3 o 4 volte quello ritenuto normale. In oltre è lo stimolo complessivo che conta non quello locale, più è efficiente il sistema neuroendocrino più la prestazione sarà elevata e migliore sarà la composizione corporea. Lo so che non concordi su questo perchè non lo hai provato di persona, ma pensadoci bene deve essere per forza così altrimenti non ci sarebbe correlazione tra un migliore profilo ormonale (cmq ottenuto) e l'incremento quasi improvviso della perfomance e il miglioramento cmq veloce della composizione corporea. L'uso di carichi pesanti su certi esercizi rende il sistema neuroendocrino più efficace, con tutto quello che ne consegue.

L'uso di carichi oltre l'85% non tartassa il snc in nessun caso:
- Se sei un bravo atleta saprai come gestire il volume e il buffer su questi carichi (i bulgari fanno massimali tutti i giorni 6-10 volte ad allenamento)
- Se non sei un bravo atleta i carichi saranno molto bassi e snc non ne risentirà

Poi continuo a sostenere che essendo l'ipertrofia un fenomeno che si verifica nel corso dei mesi, è il carico di lavoro complessivo sostenuto nel periodo che determina i guadagni, non quello della somma delle singole sedute. In oltre l'ipertofia inizia in ritardi rispetto all'inizio di un ciclo e continua a verificarsi anche dopo, quindi c'è un certo sfasamento con il periodo di allenamento che porta a pensare proprio che sia l'effetto complessivo che conta e non quello della somam dei singoli allenamenti. Cioè non si devinta un pelino più grossi o più forti dopo ogni allenamento, ma si diventa più grossi e più perfomanti a partire da un paio di settimane dall'inizio del ciclo e poi si continua a guadagnare qualcosa indipendetemente dalla distribuzione delle sedute.

[Hulkhogan]

Marco che l'assetto ormonale cambi con taluni esercizi è tutto da dimostrare. Alcuni cambiamenti ci sono ma sono esclusivamente qualitativi, sono cambiamenti talmente miseri da non permettere nessun adattamento muscolare. Addirittura in alcuni casi si parla anche di dosi troppo basse di ormoni sintetici tali da non innescare la crescita, figuriamoci cosa accade solo con l'allenamento! Gli adattamenti non sono totali, ma locali, altrimenti non si avrebbero punti carenti e ogni persona avrebbe tutti i muscoli con lo stesso sviluppo. La forza è importante ma fino ad un certo punto. Se facendo la panca non si sviluppa il petto sarà necessario inserire altro, se con lo squat non si sviluppano i quads serviranno esercizi diversi e che si concentrano sul "singolo" muscolo e non si può aspettare per anni prima che si abbiano carichi importanti! Per l'atleta prestativo/di potenza questi problemi non esistono, perchè più solleva alla panca e meglio è, mentre al BBers interessa lo sviluppo armonioso dei muscoli che non si ha solo con tante reps di multiarticolari.
Quello che ti dico sull'affaticamento neurale l'ho sperimentato innumerevoli volte in tanti anni. Bulgari e russi sono stati selezionati tra centinaia e centinaia di ragazzini e quindi è gente portata per fare quello, inoltre non fa altro nella vita, non ha nessuno stress.
All'85% del massimale TUTTE le fibre sono coinvolte, oltre quella % si ha solo una maggiore velocità degli impulsi tra cervello e muscoli, cosa che ad un BBers non servono e causano solo stress aggiuntivo. Sheiko stesso fa sviluppare la forza con carichi intorno all'80% (così anche Bill Starr) ed in un vecchio articolo di Ado proponeva 5-8 serie con 5-8 reps (a 70-75%) per la massa muscolare, quindi non vedo l'esigenza di lavorare con singole e triple nè per sviluppare la forza (per dimostrarla in gara di PL invece servono!) nè tantomeno per un BBer. Solo affaticamento eccessivo e stress su legamenti e tendini.

[Marco pl]

Marco che l'assetto ormonale cambi con taluni esercizi è tutto da dimostrare. Alcuni cambiamenti ci sono ma sono esclusivamente qualitativi, sono cambiamenti talmente miseri da non permettere nessun adattamento muscolare. Addirittura in alcuni casi si parla anche di dosi troppo basse di ormoni sintetici tali da non innescare la crescita, figuriamoci cosa accade solo con l'allenamento! Gli adattamenti non sono totali, ma locali, altrimenti non si avrebbero punti carenti e ogni persona avrebbe tutti i muscoli con lo stesso sviluppo. La forza è importante ma fino ad un certo punto. Se facendo la panca non si sviluppa il petto sarà necessario inserire altro, se con lo squat non si sviluppano i quads serviranno esercizi diversi e che si concentrano sul "singolo" muscolo e non si può aspettare per anni prima che si abbiano carichi importanti! Per l'atleta prestativo/di potenza questi problemi non esistono, perchè più solleva alla panca e meglio è, mentre al BBers interessa lo sviluppo armonioso dei muscoli che non si ha solo con tante reps di multiarticolari.
Quello che ti dico sull'affaticamento neurale l'ho sperimentato innumerevoli volte in tanti anni. Bulgari e russi sono stati selezionati tra centinaia e centinaia di ragazzini e quindi è gente portata per fare quello, inoltre non fa altro nella vita, non ha nessuno stress.
All'85% del massimale TUTTE le fibre sono coinvolte, oltre quella % si ha solo una maggiore velocità degli impulsi tra cervello e muscoli, cosa che ad un BBers non servono e causano solo stress aggiuntivo. Sheiko stesso fa sviluppare la forza con carichi intorno all'80% (così anche Bill Starr) ed in un vecchio articolo di Ado proponeva 5-8 serie con 5-8 reps (a 70-75%) per la massa muscolare, quindi non vedo l'esigenza di lavorare con singole e triple nè per sviluppare la forza (per dimostrarla in gara di PL invece servono!) nè tantomeno per un BBer. Solo affaticamento eccessivo e stress su legamenti e tendini.

Non sono gli esercizi, è lo stress sistemico globale che induce gli adattamenti. Non è un caso che si allena in questo modo abbia un fisico massoso e definito senza particolari difficoltà (gagan, spot, e io, con i dovuti rapporti di carico, gagan è il più forte ed è anche il più grosso, a seguire spot per carichi e masse e poi io, come definizione siamo tutti e 3 con gli abs in vista). Chiunque si può allenare secondo i questi principi, poi saranno la predisposisione e il tempo a disposizione a portare risultati differenti.

Se non sviluppi quads e pettorali con squat e panca, non sai fare questi esercizi, quindi ne aggiungi altri per compensare. Alla fine ottieni cmq, ma molto meno e senza avere risolto il problema.

L'affaticamento neurale fa parte dell'adattamento, in primo periodo, anche per due o 3 mesi è necessario che ci sia. Poi ti adatti al carico di lavoro e non sarà più un problema.
Chiaramente non tutti possono reggere certe frequenze, certi volumi e certe intesità, ma solo perchè non hanno la predisposizione quindi anche allenandosi diversamente (con un metodo calibrato per loro) otterranno sempre risultati minori.
In oltre ritengo che chiuque abbia 18-30 anni, se veramente lo vuole e non ha particolari problemi, può reggere due ore di allenamento pesante al giorno. E' solo questione di volontà, passione e pazienza.

Non stiamo discutendo sul numero delle ripetizioni da usare nei set, i principi di cui sopra valgono indipendentemente dal numero di ripetizioni (anche l'allenamento con i KB segue gli stessi principi e come sai il lavoro si fa con decine di ripetizioni). Stiamo discutendo sulla frequenza di ripetizione dello stimolo e sull'utilità degli esercizi di isolamento. Di certo se hai 80kg di panca non saranno le croci ai cavi in stripping una volta ogni 5-7 giorni ad incrementare la massa dei pettorali in modo qualitativo. In oltre finchè ci sono qualità e controllo nessun carico è troppo stressante per tendini e legamenti, però durante una serie in rest pause eseguita una volta a settimana (quindi senza ottimizzare lo schema motorio) controllo e qualità proprio non se ne vedono.
Quello che vedo nelle palestre è gente che solleva carichi che crede siano pesanti, quando in realtà non sono nemmeno mediocri, cercando di eseguire quella rip in più sballottando il bilanciere in tutti i modi possibili e facendosi aiutare dal compagno. E questi si allenano petto e bicipiti. Facendo un paragone calcistico è come se un attacante si allenasse a tirare le punizioni senza preoccuparsi di centrare la porta ma solo tirando più forte possibile.

Un altra cosa che ho notato allenandomi al parco è un sacco di gente grossa ma con bf alta, fare al massimo 8 trazioni senza nemmeno toccare il petto. Un risultato molto sotto la sufficienza considerato che ci sono ragazzine che a 10 anni fanno i muscle up agli anelli. Al contrario tutti quelli che hanno tecnica e controllo (che al parco non si vedono) hanno sempre fisici asciutti e muscolosi. Perchè?

http://www.youtube.com/user/WTVideoChannel?feature=mhee#p/f/7/qH3JNW8lO-s

[Hulkhogan]

Non sono gli esercizi, è lo stress sistemico globale che induce gli adattamenti. Non è un caso che si allena in questo modo abbia un fisico massoso e definito senza particolari difficoltà (gagan, spot, e io, con i dovuti rapporti di carico, gagan è il più forte ed è anche il più grosso, a seguire spot per carichi e masse e poi io, come definizione siamo tutti e 3 con gli abs in vista). Chiunque si può allenare secondo i questi principi, poi saranno la predisposisione e il tempo a disposizione a portare risultati differenti.

Se non sviluppi quads e pettorali con squat e panca, non sai fare questi esercizi, quindi ne aggiungi altri per compensare. Alla fine ottieni cmq, ma molto meno e senza avere risolto il problema.

L'affaticamento neurale fa parte dell'adattamento, in primo periodo, anche per due o 3 mesi è necessario che ci sia. Poi ti adatti al carico di lavoro e non sarà più un problema.
Chiaramente non tutti possono reggere certe frequenze, certi volumi e certe intesità, ma solo perchè non hanno la predisposizione quindi anche allenandosi diversamente (con un metodo calibrato per loro) otterranno sempre risultati minori.
In oltre ritengo che chiuque abbia 18-30 anni, se veramente lo vuole e non ha particolari problemi, può reggere due ore di allenamento pesante al giorno. E' solo questione di volontà, passione e pazienza.

Non stiamo discutendo sul numero delle ripetizioni da usare nei set, i principi di cui sopra valgono indipendentemente dal numero di ripetizioni (anche l'allenamento con i KB segue gli stessi principi e come sai il lavoro si fa con decine di ripetizioni). Stiamo discutendo sulla frequenza di ripetizione dello stimolo e sull'utilità degli esercizi di isolamento. Di certo se hai 80kg di panca non saranno le croci ai cavi in stripping una volta ogni 5-7 giorni ad incrementare la massa dei pettorali in modo qualitativo. In oltre finchè ci sono qualità e controllo nessun carico è troppo stressante per tendini e legamenti, però durante una serie in rest pause eseguita una volta a settimana (quindi senza ottimizzare lo schema motorio) controllo e qualità proprio non se ne vedono.
Quello che vedo nelle palestre è gente che solleva carichi che crede siano pesanti, quando in realtà non sono nemmeno mediocri, cercando di eseguire quella rip in più sballottando il bilanciere in tutti i modi possibili e facendosi aiutare dal compagno. E questi si allenano petto e bicipiti. Facendo un paragone calcistico è come se un attacante si allenasse a tirare le punizioni senza preoccuparsi di centrare la porta ma solo tirando più forte possibile.

Un altra cosa che ho notato allenandomi al parco è un sacco di gente grossa ma con bf alta, fare al massimo 8 trazioni senza nemmeno toccare il petto. Un risultato molto sotto la sufficienza considerato che ci sono ragazzine che a 10 anni fanno i muscle up agli anelli. Al contrario tutti quelli che hanno tecnica e controllo (che al parco non si vedono) hanno sempre fisici asciutti e muscolosi. Perchè?

http://www.youtube.com/user/WTVideoC.../7/qH3JNW8lO-s

Marco ma io vedo tantissimi PLers e WLers con tecnica e controllo con tanto grasso e manco molto muscolosi, come mai? Lo squat fatto "bene" carica più femorali e bassa schiena che i quadricipiti, quindi perchè mai si dovrebbero sviluppare molto i quad? Guarda i WLers bulgari in questo video.. non sono nè muscolosi nè magri, come mai? http://www.youtube.com/watch?v=fPupf...eature=related

E mica tutti i WLers cinesi sono messì così bene? Questo Cui Wenhua non è nè muscoloso nè magro e gli altri due sono muscolosi meno di tanti ragazzi che sollevano un terzo del carico. Come mai??? Ci sono pure gente che si allena come voi, ma più grassa...