Vostra opinione su macchina per rematori

[riccardo III]

Se una macchina è fatta male c'è poco da osare e inventare.

La discussione è iniziata con richiesta di commenti su questa specifica macchina x eventuale acquisto.

Un conto è trovarla in palestra , provarla e nel caso scartarla oppure utilizzarla con parsimonia, x un po' di lavoro specifico.
Un altro conto è acquistarla x avere una valida alternativa nella propria homegym.

X me c'è di meglio, poi come ho già detto ognuno ha i propri feed basati sull'esperienza e su i propri limiti, quindi non escludo che ci sia qualcuno che con quel trespolo carichi un quintale e mezzo

[circoloco]

Se una macchina è fatta male c'è poco da osare e inventare.

La discussione è iniziata con richiesta di commenti su questa specifica macchina x eventuale acquisto.

Un conto è trovarla in palestra , provarla e nel caso scartarla oppure utilizzarla con parsimonia, x un po' di lavoro specifico.
Un altro conto è acquistarla x avere una valida alternativa nella propria homegym.

X me c'è di meglio, poi come ho già detto ognuno ha i propri feed basati sull'esperienza e su i propri limiti, quindi non escludo che ci sia qualcuno che con quel trespolo carichi un quintale e mezzo

Ma io la acquisterei... Questo è il mio consiglio... Imho è un ottima macchina.
Oltre tutto la si trova a prezzi onesti...

Ottima per lavorare bene il centro schiena/spessore scaricando la lombare che magari è stanca da altri esercizi precedenti i che magari è lievemente infortunata.

[claudio96]

Si ma non giudicavo quella marca nello specifico...
Conosco questo attrezzo in generale, ogni casa produttrice cambia qualche particolare ma di base rimane più o meno lo stesso macchinario.

Io lho provato ed è ottimo per farci bb...

Poi se entriamo nei discorsi di biomeccanica e da professore da forum non se ne esce più...

E la leg ex fa' male, e le alzate lat fanno male, e la pressa non va bene, e il lento dietro no....
Soliti discorsi...
Uno non si allena più, va in "palestra" in una casa di riposo e va tranquillo che non si fa' mai male.
Se uno vuole crescere un pó deve osare e spingere...
Oltre tutto a stare dietro a tutte ste regolette uno si perde anche il piacere di sperimentare, sbagliare ed imparare.

condivido ogni singola parola

[riccardo III]

Ma io la acquisterei... Questo è il mio consiglio... Imho è un ottima macchina.
Oltre tutto la si trova a prezzi onesti...

Ottima per lavorare bene il centro schiena/spessore scaricando la lombare che magari è stanca da altri esercizi precedenti i che magari è lievemente infortunata.

Lo so che la acquisteresti, ormai ti è presa la scimmia dello shopping compulsivo.

[AlbiTapa]

Si ma non giudicavo quella marca nello specifico...
Conosco questo attrezzo in generale, ogni casa produttrice cambia qualche particolare ma di base rimane più o meno lo stesso macchinario.

Io lho provato ed è ottimo per farci bb...

Poi se entriamo nei discorsi di biomeccanica e da professore da forum non se ne esce più...

E la leg ex fa' male, e le alzate lat fanno male, e la pressa non va bene, e il lento dietro no....
Soliti discorsi...
Uno non si allena più, va in "palestra" in una casa di riposo e va tranquillo che non si fa' mai male.
Se uno vuole crescere un pó deve osare e spingere...
Oltre tutto a stare dietro a tutte ste regolette uno si perde anche il piacere di sperimentare, sbagliare ed imparare.

Allora...
Se diciamo che si può fare tutto, che tutti gli esercizi sono uguali, che sono tutte pippe mentali, allora possiamo anche smettere di postare sul forum. Ciascuno fa quel cavolo che gli pare, e morta lì. E ci può anche stare, per carità.

Però abbiamo una grande fortuna: che esistono centinaia di esercizi, con varianti su varianti.
La maggior parte di questi sono sicurissimi, cioè anche sbagliando un po' l'esecuzione non succede niente, al massimo non otterrà risultati.
Alcuni di questi richiedono che l'esecuzione sia ben curata, ma una volta verificata questa cosa, non ci sono pericoli.
Alcuni esercizi, invece, seppur pochi, possono fare male anche se eseguiti perfettamente. Perchè sono per loro natura "contronatura". Al che, ci sarà quello fortunato a cui non succede niente, e quello meno fortunato che si gioca la spalla, il ginocchio, ecc...
Quindi, visto che gli esercizi del primo tipo (quelli "sicurissimi") sono la maggior parte e consentono di allenare tutto con grande efficacia, io mi permetto di suggerire di sostituire l'esercizio "a rischio" con quello che dà gli stessi risultati ma "sicuro".

Dopodichè, le articolazioni sono un bene personale, se uno si gioca la spalla mi dispiace ma la mia spalla non ne risente, quindi zero problemi...

Io in passato avrei avuto piacere che qualcuno mi elencasse i rischi della chest press prima di dovermi fermare un mese per l'infiammazione. Avrei usato la panca piana con bilanciere o manubri. Stesso risultato allenante, ma senza farmi male. E quindi, senza lo stop, miglior risultato finale.

[circoloco]

Allora...
Se diciamo che si può fare tutto, che tutti gli esercizi sono uguali, che sono tutte pippe mentali, allora possiamo anche smettere di postare sul forum. Ciascuno fa quel cavolo che gli pare, e morta lì. E ci può anche stare, per carità.

Però abbiamo una grande fortuna: che esistono centinaia di esercizi, con varianti su varianti.
La maggior parte di questi sono sicurissimi, cioè anche sbagliando un po' l'esecuzione non succede niente, al massimo non otterrà risultati.
Alcuni di questi richiedono che l'esecuzione sia ben curata, ma una volta verificata questa cosa, non ci sono pericoli.
Alcuni esercizi, invece, seppur pochi, possono fare male anche se eseguiti perfettamente. Perchè sono per loro natura "contronatura". Al che, ci sarà quello fortunato a cui non succede niente, e quello meno fortunato che si gioca la spalla, il ginocchio, ecc...
Quindi, visto che gli esercizi del primo tipo (quelli "sicurissimi") sono la maggior parte e consentono di allenare tutto con grande efficacia, io mi permetto di suggerire di sostituire l'esercizio "a rischio" con quello che dà gli stessi risultati ma "sicuro".

Dopodichè, le articolazioni sono un bene personale, se uno si gioca la spalla mi dispiace ma la mia spalla non ne risente, quindi zero problemi...

Io in passato avrei avuto piacere che qualcuno mi elencasse i rischi della chest press prima di dovermi fermare un mese per l'infiammazione. Avrei usato la panca piana con bilanciere o manubri. Stesso risultato allenante, ma senza farmi male. E quindi, senza lo stop, miglior risultato finale.

il discorso è molto più semplice...è sbagliato bocciare esercizi di botto e per partito preso.
ci sono esercizi sulla carta pericolosi ma che alcuni soggetti possono fare cmq senza problemi, viceversa ci sono esercizi sicuri che portano cmq problemi a soggetti particolarmente delicati in un dato punto.

vedi come hai risposto a questo post bocciando a prescindere un attrezzo che probabilmente non hai neanche mai provato ed usato in modo allenante.
il concetto di fondo resta sempre lo stesso...fare esperienze in palestra e sotto i pesi (nessun forum, libro o teoria potrà mai darti neanche l'1% di quello che puoi imparare sul campo facendo esperienza).

[Danielish]

Bò sarò strano io ma non ho mai sentito nessuno farsi male con una chest press una leg curl una leg extension al contrario di una panca piana con il bilanciere squat stacco ecc poi ritornando al discorso dell'attrezzo in questione provalo vedi che feedback hai e valuta se inserirlo in un contesto di allenamento altrimenti procedi con altro

[fedelamb]

Io in passato avrei avuto piacere che qualcuno mi elencasse i rischi della chest press prima di dovermi fermare un mese per l'infiammazione. Avrei usato la panca piana con bilanciere o manubri. Stesso risultato allenante, ma senza farmi male. E quindi, senza lo stop, miglior risultato finale.

Però li diviene anche un discorso soggettivo (non tutti siamo uguali) e di fortuna/sfortuna.. Io la spalla me la sono infiammata con una palla da 5 euri al mare
E allo stesso modo, puoi trovare chi si è procurato danni con la panca piana ma non ha mai avuto rogne con la chest press.
Diciamo che prima dell'eventuale acquisto sarebbe da provare per un discreto periodo


La foto iniziale non si vede più ma se è simile a quella postata dopo non mi fa impazzire. Credo che qualcosa con un "appoggio" più grande si possa trovare
O preferirei qualcosa dove il busto resta verticale (es. lowrow pure della thecnogym - per farti capire, ovviamente siamo su cifre diverse)

[riccardo III]

Bò sarò strano io ma non ho mai sentito nessuno farsi male con una chest press una leg curl una leg extension al contrario di una panca piana con il bilanciere squat stacco ecc poi ritornando al discorso dell'attrezzo in questione provalo vedi che feedback hai e valuta se inserirlo in un contesto di allenamento altrimenti procedi con altro

Io ho provato diverse macchine x remata con appoggio, ti garantisco che con un appoggio minimal come quello quando ti avvicini ai 100kg ti schiacci il petto.

Ma ce ne sono di buone comunque

[circoloco]

Io ho provato diverse macchine x remata con appoggio, ti garantisco che con un appoggio minimal come quello quando ti avvicini ai 100kg ti schiacci il petto.

Ma ce ne sono di buone comunque

posta una foto delle macchine di cui parli

[AlbiTapa]

il discorso è molto più semplice...è sbagliato bocciare esercizi di botto e per partito preso.
ci sono esercizi sulla carta pericolosi ma che alcuni soggetti possono fare cmq senza problemi, viceversa ci sono esercizi sicuri che portano cmq problemi a soggetti particolarmente delicati in un dato punto.

vedi come hai risposto a questo post bocciando a prescindere un attrezzo che probabilmente non hai neanche mai provato ed usato in modo allenante.
il concetto di fondo resta sempre lo stesso...fare esperienze in palestra e sotto i pesi (nessun forum, libro o teoria potrà mai darti neanche l'1% di quello che puoi imparare sul campo facendo esperienza).

Rematori in appoggio ne ho provati.
Ma non è quello il punto. Non si deve procedere per esperimenti (visto che l'eventuale esperimento fallito lo si gioca con l'infortunio).

Esistono movimenti per cui il nostro corpo è disegnato. Eseguendo questi movimenti è possibile eseguire centinaia di esercizi allenanti ed efficaci. L'esecuzione di questi esercizi fornisce un allenamento a tutto il sistema di stabilizzazione ed antagonismo, tale per cui si potrà anche eseguire qualche movimento "strano" senza particolari rischi.
Viceversa, esistono movimenti che il nostro corpo tollera (non è che ci rompiamo eseguendo "una volta" le alzate laterali), ma che se eseguito molte volte o con molto carico può infiammare più di quanto recuperabile col successivo riposto.
Il movimento che questo macchinario induce non fa sicuramente parte di quelli che la natura ha previsto per noi. Quindi, in linea di principio, sarebbe meglio eseguire i rematori nelle posizioni per cui siamo pensati, visto che nè io nè te sappiamo esattamente cosa possa succedere.
La soggettività esiste, ed è molto varia, in effetti. Ma esiste una biomeccanica di fondo che vale per tutti, che ci consente di individuare esercizi e movimenti più sicuri di altri.
Ed è proprio perchè l'esperienza sul campo ha portato molti (anche me) a farsi del male, quando sarebbe bastato conoscere alcuni principi di massima per capire in anticipo che "su quell'esercizio è un rischio spingere troppo", che mi piace studiare. E cerco di non farlo imparando a memoria l'elenco degli esercizi buoni e di quelli cattivi, bensì analizzando la meccanica dei movimenti, e banalmente verificando se un esercizio la rispetta o meno. La rispetta? Bene, tendenzialmente è un esercizio su cui vale la pena investire tempo e fatica. Non la rispetta? Cerco altro.

Prendiamo uno degli esempi classici: le alzate laterali (facendo nuoto da anni, ho visto tanta gente giocarsi la spalla in maniera gravissima e sempre per lo stesso errore). L'acromion non è uguale in cascuno di noi. Hai l'acromion tipo 1? Puoi fare nuoto anche rollando male, e puoi fare anche le alzate laterali. Hai l'acromion tipo 2? Cura bene il rollio nel nuoto, e sulle alzate non esagerare, se proprio vuoi farle. Hai l'acromion tipo 3? Cura il rollio ma anche il rom della bracciata in maniera maniacale, e le alzate lasciale stare.
Tu sai che acromion hai? Io no. Presumo non il tipo 3, visto che per anni ho nuotato con un rollio leggermente sbagliato e non ho avuto problemi. Ma se avessi un tipo 2, con le alzate potrei avere problemi. Quindi non le faccio. E posso garantirti che, pur senza farle, sulle spalle ho avuto i risultati migliori dagli allenamenti.

[circoloco]

Rematori in appoggio ne ho provati.
Ma non è quello il punto. Non si deve procedere per esperimenti (visto che l'eventuale esperimento fallito lo si gioca con l'infortunio).

Esistono movimenti per cui il nostro corpo è disegnato. Eseguendo questi movimenti è possibile eseguire centinaia di esercizi allenanti ed efficaci. L'esecuzione di questi esercizi fornisce un allenamento a tutto il sistema di stabilizzazione ed antagonismo, tale per cui si potrà anche eseguire qualche movimento "strano" senza particolari rischi.
Viceversa, esistono movimenti che il nostro corpo tollera (non è che ci rompiamo eseguendo "una volta" le alzate laterali), ma che se eseguito molte volte o con molto carico può infiammare più di quanto recuperabile col successivo riposto.
Il movimento che questo macchinario induce non fa sicuramente parte di quelli che la natura ha previsto per noi. Quindi, in linea di principio, sarebbe meglio eseguire i rematori nelle posizioni per cui siamo pensati, visto che nè io nè te sappiamo esattamente cosa possa succedere.
La soggettività esiste, ed è molto varia, in effetti. Ma esiste una biomeccanica di fondo che vale per tutti, che ci consente di individuare esercizi e movimenti più sicuri di altri.
Ed è proprio perchè l'esperienza sul campo ha portato molti (anche me) a farsi del male, quando sarebbe bastato conoscere alcuni principi di massima per capire in anticipo che "su quell'esercizio è un rischio spingere troppo", che mi piace studiare. E cerco di non farlo imparando a memoria l'elenco degli esercizi buoni e di quelli cattivi, bensì analizzando la meccanica dei movimenti, e banalmente verificando se un esercizio la rispetta o meno. La rispetta? Bene, tendenzialmente è un esercizio su cui vale la pena investire tempo e fatica. Non la rispetta? Cerco altro.

Prendiamo uno degli esempi classici: le alzate laterali (facendo nuoto da anni, ho visto tanta gente giocarsi la spalla in maniera gravissima e sempre per lo stesso errore). L'acromion non è uguale in cascuno di noi. Hai l'acromion tipo 1? Puoi fare nuoto anche rollando male, e puoi fare anche le alzate laterali. Hai l'acromion tipo 2? Cura bene il rollio nel nuoto, e sulle alzate non esagerare, se proprio vuoi farle. Hai l'acromion tipo 3? Cura il rollio ma anche il rom della bracciata in maniera maniacale, e le alzate lasciale stare.
Tu sai che acromion hai? Io no. Presumo non il tipo 3, visto che per anni ho nuotato con un rollio leggermente sbagliato e non ho avuto problemi. Ma se avessi un tipo 2, con le alzate potrei avere problemi. Quindi non le faccio. E posso garantirti che, pur senza farle, sulle spalle ho avuto i risultati migliori dagli allenamenti.

non sono minimamente d'accordo con la tua visione delle cose...hai la mente molto chiusa, magari te ne renderai conto negli anni.

[riccardo III]

posta una foto delle macchine di cui parli

Una a caso, presa da immagini di Google , T-bar rowing machine.

Come puoi vedere la posizione dei piedi ti permette di scaricare parte della pressione allo sterno.
L'appoggio al petto ha una superficie maggiore.

Aspetta a comprarla che te ne trovo un'altra

Inviato dal mio PULP 4G utilizzando Tapatalk

[circoloco]

Una a caso, presa da immagini di Google , T-bar rowing machine.

Come puoi vedere la posizione dei piedi ti permette di scaricare parte della pressione allo sterno.
L'appoggio al petto ha una superficie maggiore.

Aspetta a comprarla che te ne trovo un'altra

Inviato dal mio PULP 4G utilizzando Tapatalk

Questa sembra più comoda dell'altra...
Poi bisogna vedere il prezzo...
Magari il ragazzo del post ha postato quelle perché era un attrezzo pensato per homegym e più economica rispetto ad altre...
Se vuoi ti posto macchine professionali da 7000 euro... Cosi è facile...
Capirai con la tua esperienza di 60 anni nelle sale pesi italiane e giri in bici che uno in home gym prende macchine economiche, non può prendere macchine professionali da 7000 euro l'una

Per esempio io sto acquistando da zorrosport, è un ottimo sito che vende anche materiale home gym e trovi macchinari a 300/400 euro.

[riccardo III]

Questa sembra più comoda dell'altra...
Poi bisogna vedere il prezzo...
Magari il ragazzo del post ha postato quelle perché era un attrezzo pensato per homegym e più economica rispetto ad altre...
Se vuoi ti posto macchine professionali da 7000 euro... Cosi è facile...
Capirai con la tua esperienza di 60 anni nelle sale pesi italiane e giri in bici che uno in home gym prende macchine economiche, non può prendere macchine professionali da 7000 euro l'una

Per esempio io sto acquistando da zorrosport, è un ottimo sito che vende anche materiale home gym e trovi macchinari a 300/400 euro.

In generale hai perfettamente ragione.
Nel dettaglio questa che ho postato è cinese...