Ciclo russo 2.0 + complementari

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  • MisterMax
    replied
    Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
    perché se impostassi panca 2 volte a settimana con uno schema del tipo

    6x4 - 5x5 - 4x6 in cui ogni volta finito il ciclo aumenti di 2 kg non aumenteresti di panca?
    Aumenteresti:

    1) su ripetizioni più alte e di conseguenza anche sul massimale

    2) lavorando a ripetizioni più alte non avresti il problema di dover trasformare il lavoro

    semplicità ragazzi... semplicità.. è quella la chiave

    me la posteresti completa con i giorni (lun merc ven), gli esercizi cardine con serie e reps, i complementari e loro serie e reps ed i recuperi??

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  • Leviatano89
    replied
    Originariamente Scritto da MisterMax Visualizza Messaggio
    Il mio scopo è quello di migliorare le prestazioni su panca, per come sono migliorato in questi due anni, quello che alzo su panca è ridicolo.
    Kmq seguirò a pieno tutto quello che tu posti.. e credimi ho due settimane ancora per impostare a pieno questo rientro.. grazie kmq!!
    perché se impostassi panca 2 volte a settimana con uno schema del tipo

    6x4 - 5x5 - 4x6 in cui ogni volta finito il ciclo aumenti di 2 kg non aumenteresti di panca?
    Aumenteresti:

    1) su ripetizioni più alte e di conseguenza anche sul massimale

    2) lavorando a ripetizioni più alte non avresti il problema di dover trasformare il lavoro

    semplicità ragazzi... semplicità.. è quella la chiave

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  • MisterMax
    replied
    Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
    del perché lo consiglio è all'inizio stesso del 3d
    Il mio scopo è quello di migliorare le prestazioni su panca, per come sono migliorato in questi due anni, quello che alzo su panca è ridicolo.
    Kmq seguirò a pieno tutto quello che tu posti.. e credimi ho due settimane ancora per impostare a pieno questo rientro.. grazie kmq!!

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  • Leviatano89
    replied
    del perché lo consiglio è all'inizio stesso del 3d

    dato che ho già capito come girerà nei prossimi mesi, posto un elenco di alcuni link contenenti programmi di forza perché giustamente è settembre e si deve far forza e dunque seguire strani cicli inventati da qualche guru al nord della siberia che si allenava per sopravvivere alla lotta contro gli orsi.

    Ricordo però a tutti coloro che vogliono seguire le vie della forza che questi sono programmi di powerlifting, il loro scopo è quello di migliorare una prestazione esplosiva, cioè il massimale di panca, stacco e squat.

    Nel Body Building lo scopo della fase di forza è trasferire l' incremento ottenuto su una prestazione che deve durare dai 30 al massimo di 60 secondi, quindi l'uso di questo programmi non è proprio il massimo. Se fate un ciclo russo lo scopo è migliorare la forza su panca, non il peso dei manubrini con cui fate le croci su piana... se poi si aggiunge una tecnica pessima seguire questi programmi è il metodo migliore per la via del fisioterapista... quindi, a mio giudizio, farsi un mesetto o due in multifrequenza impostato bene è più produttivo e sicuramente più salutare se il vostro scopo è il BB, ma dato che questa è una mia opinione, ecco tutti i link:

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  • MisterMax
    replied
    Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
    è quello che abbiamo fatto http://www.bodyweb.com/allenamento/2...-di-forza.html

    ma da alcune domande si nota chiaramente che nemmeno l'avete aperta sta discussione, se non per cercare il ciclo russo..
    a mio avviso e per quanto riguarda me, posso dirti che quello che dici è sbagliato. Ho letto e riletto quel thread,ho anche postato alcune cose ed avevo preso spunto su uno schema, quello dell'accademia Falini, che però mi è stato bocciato subito da tutti voi. Ho scelto il ciclo russo perchè mi interessava, perchè è nuovo per me, e poi, perdonami se ti dico una cosa.. critichi tanto questo ciclo russo, ma perchè lo riporti allora in quel thread??


    Poi non per risultare antipatico, ma di solito tendo a perdere tempo con quelli che per lo meno stanno a sentire, cosa che evidentemente qui non accade. Quindi, buon lavoro.
    Nessuno ha detto o ha pensato che qui tu sei antipatico o cosa, anzi.. io apprezzo gli sforzi che tu, come tutti quanti, facciamo per rendere questi thread unici, ma credo che ognuno di noi ha una propria ideologia e che non vada smontata a priori, il consiglio negativo o positivo si, l'incoraggiamento si, ma parlare di tempo perso..boh..nn saprei..

    ..io direi di lavorarci su, in entrambi i thread!!

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  • Leviatano89
    replied
    Originariamente Scritto da MisterMax Visualizza Messaggio
    Considerato il fatto che anche noi non ci divertiamo, ma stiamo cercando, insieme a tutti voi e ai curiosi che girano sui diversi forum, di creare un qualcosa di concreto, di reale, per quello che sarà la nuova stagione, perchè non ci mettiamo tutti insieme d'animo e volontà e creiamo qualcosa di unico?? senza critiche e commentini vari..
    è quello che abbiamo fatto http://www.bodyweb.com/allenamento/2...-di-forza.html

    ma da alcune domande si nota chiaramente che nemmeno l'avete aperta sta discussione, se non per cercare il ciclo russo.. se la leggeste capireste che
    fare di testa propria in questo modo:

    Originariamente Scritto da Ferdinando A.P. Visualizza Messaggio
    secondo me il lavoro di passaggio và fatto dopo che finisce il ciclo russo. è qll k conta. poi sicuramente si può anche modificare il ciclo in modo tale da non dover fare nessun passaggio. ma non c'è una regola riguardo a qst fatto. ce ne sono tante di regole-base, ma alla fine ognuno cerca di raggiungere la vetta con i metodi di allenamento che crede.
    è sbagliato. Poi non per risultare antipatico, ma di solito tendo a perdere tempo con quelli che per lo meno stanno a sentire, cosa che evidentemente qui non accade. Quindi, buon lavoro.

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  • MisterMax
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    ..una domanda.. Ma i complementari, che tipo di carico devono avere?

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  • Marco pl
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    Originariamente Scritto da MisterMax Visualizza Messaggio
    Da quello che capisco ci state smontando quello che sarà il nostro piano di allenamento.. per progressione, kmq, cosa intendi?
    La classica del ciclo, da 6x3 a 2x2.

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  • MisterMax
    replied
    Originariamente Scritto da Ferdinando A.P. Visualizza Messaggio
    secondo me il lavoro di passaggio và fatto dopo che finisce il ciclo russo. è qll k conta. poi sicuramente si può anche modificare il ciclo in modo tale da non dover fare nessun passaggio. ma non c'è una regola riguardo a qst fatto. ce ne sono tante di regole-base, ma alla fine ognuno cerca di raggiungere la vetta con i metodi di allenamento che crede.

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  • Ferdinando A.P.
    replied
    secondo me il lavoro di passaggio và fatto dopo che finisce il ciclo russo. è qll k conta. poi sicuramente si può anche modificare il ciclo in modo tale da non dover fare nessun passaggio. ma non c'è una regola riguardo a qst fatto. ce ne sono tante di regole-base, ma alla fine ognuno cerca di raggiungere la vetta con i metodi di allenamento che crede.

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  • MisterMax
    replied
    Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
    mica perché ci divertiamo...
    Considerato il fatto che anche noi non ci divertiamo, ma stiamo cercando, insieme a tutti voi e ai curiosi che girano sui diversi forum, di creare un qualcosa di concreto, di reale, per quello che sarà la nuova stagione, perchè non ci mettiamo tutti insieme d'animo e volontà e creiamo qualcosa di unico?? senza critiche e commentini vari..

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  • Leviatano89
    replied
    Originariamente Scritto da MisterMax Visualizza Messaggio
    Da quello che capisco ci state smontando quello che sarà il nostro piano di allenamento..
    mica perché ci divertiamo...

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  • MisterMax
    replied
    Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
    mi riferivo soprattutto a questo... sapevo che sarebbero nati come funghi 3d sul "ciclo russo", quindi ho aperto quella mia discussione per cercare di far capire che le tecniche da PL prese così sono... per i PL! E andrebbero modificate per il BB ... ahimé deve ancora diffondersi tale verbo
    e tale modifica sarebbe?

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  • MisterMax
    replied
    Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
    Se incrementa la prestazione sulla panca incrementa la prestazione su tutti gli esercizi ad essa correlati. Ma ci vuole un aumento considerevole perché avvenga ciò. Se il russo da 5kg in più, non è detto che quando si useranno i manubri sarà possibile usare il paio immediatamente più pesante.

    Poi il russo è fatto per incrementare la prestazione massimale, ma se il massimale sale non è detto che si diventi più forti anche nel range 8-12 ripetizioni, perché si lavora con metabolismi diversi e non c'è correlazione.

    Un solo ciclo russo ha poco senso, ce ne vorrebbero 2 o 3 eseguiti di seguito per potere apprezzare dei risultati tangibili prima di passare ad altro. Per questo motivo farei la versione su 6 settimane con solo panca e squat, con complementari esercizi per il dorso, alzate laterali e addominali. Volendo si puo fare il russo pure sulle trazioni. Alla seconda ripetizione del ciclo si potranno aggiungere altri complementari per rendere il lavoro più lattacido, ma la prima volta non va aggiunto altro.

    La versione di 6 settimane con panca, squat e trazioni è così:

    A
    Squat progressione
    Panca 6x3@80%
    Trazioni 6x2@80%

    B
    Panca progressione
    Squat 6x2@80%
    Trazioni progressione

    Alternandi gli allenamenti su 3 sedute.

    Da quello che capisco ci state smontando quello che sarà il nostro piano di allenamento.. per progressione, kmq, cosa intendi?

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  • Leviatano89
    replied
    Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio

    Poi il russo è fatto per incrementare la prestazione massimale, ma se il massimale sale non è detto che si diventi più forti anche nel range 8-12 ripetizioni, perché si lavora con metabolismi diversi e non c'è correlazione.

    Un solo ciclo russo ha poco senso, ce ne vorrebbero 2 o 3 eseguiti di seguito per potere apprezzare dei risultati tangibili prima di passare ad altro.
    mi riferivo soprattutto a questo... sapevo che sarebbero nati come funghi 3d sul "ciclo russo", quindi ho aperto quella mia discussione per cercare di far capire che le tecniche da PL prese così sono... per i PL! E andrebbero modificate per il BB... ahimé deve ancora diffondersi tale verbo

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