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se poi come al solito dobbimo andare a cercare il singolo du miglaiia che ha avuto spossatezza e mezza linea di febbre il giorno dopo mi astengo dal discutere
Però emme, con tutta la simpatia che provo nei tuoi confronti, una affermazione del genere non si può sentire.
È come se io ti dicessi di non farla troppo lunga perché dalle parti tue sono morti soltanto 4 vegliardi con entrambi i piedi nella fossa...
Banalizzare le altrui posizioni non aggiunge niente alla discussione. Viva la fica, governo ladro.
Però emme, con tutta la simpatia che provo nei tuoi confronti, una affermazione del genere non si può sentire.
È come se io ti dicessi di non farla troppo lunga perché dalle parti tue sono morti soltanto 4 vegliardi con entrambi i piedi nella fossa...
Banalizzare le altrui posizioni non aggiunge niente alla discussione. Viva la fica, governo ladro.
reazioni avverse come le morti ( sospette) per quanto sempre una tragedia , sono a livello statistico il nulla , e infintamente minori rispetto a quelle causate da comuni farmaci da banco .
la stessa sospetta trombosi di astranazeca era in misurqa di decine di volte minore rispetto a quella della pillola anticoncezionale . non mi risulta siano state tolte dal mercato o che ci sia stato un calo di vendite...
Se somministriamo a centinai di milioni di persone il piu comune e leggero farmaco e vedremo decine di anomalie , gravi e anche dei morti , ma rimarranno 1 su 100 000 000 , ma anche fossero 10 o 100 sarebbe uguale.
il mio non e 'banalizzare ma contestualizzare in modo razionale i titoli di giornaletti online . per il resto torniamo sempre al noioso discorso di rischio beneficio e senso civico e morale, ma gia sapete come la penso.
il fatto e' che sui media e sul forum non c'e' molto altro di cui parlare, l emergenza covid e' finita da mesi . ti vaccini e vivi la tua vita. non ti vaccini e fai lo stesso con alcune restrizioni.
a me non ,me ne frega nulla del resto .
Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.
Su Astrazeneca non è proprio così, perchè è stato prima ridotto alla sola categoria "anziani" e poi di fatto abolito perchè si è osservata una "rara forma di trombosi" in percentuale maggiore rispetto a quella che statisticamente ci si aspetta nella popolazione in condizioni normali (cioè non vaccinata). Andava a colpire specialemente giovani donne.
Inoltre mentre i farmaci (che non sono emessi sotto condizione emergenziale, ma hanno espletato tutto il loro corso di sperimentazione e prova, che dura anche fino a 5 anni, per cui si conoscono tutti gli effetti collaterali a breve e lungo termine) vanno dati ad un soggetto che soffre di patologie, sono curativi, qua parliamo di un vaccino che si inocula a gente sana, bisogna tenerlo presente, dagli effetti collaterali in via di catalogazione.
Ora è chiaro che un decesso su un milione di inoculazioni è statisticamente irrilevante, ma non lo è per quella persona che si è andata a fare il vaccino per scudarsi contro il covid che magari avrebbe preso senza danni, non lo avrebbe preso ecc...ecc...
Questa vaccinazione è sotto condizione di necessità, difatti l'argomento non è "è sicuro" ma sul piano del "rischio/beneficio".
...ma di noi
sopra una sola teca di cristallo
popoli studiosi scriveranno
forse, tra mille inverni
«nessun vincolo univa questi morti
nella necropoli deserta»
reazioni avverse come le morti ( sospette) per quanto sempre una tragedia , sono a livello statistico il nulla , e infintamente minori rispetto a quelle causate da comuni farmaci da banco .
la stessa sospetta trombosi di astranazeca era in misurqa di decine di volte minore rispetto a quella della pillola anticoncezionale . non mi risulta siano state tolte dal mercato o che ci sia stato un calo di vendite...
Se somministriamo a centinai di milioni di persone il piu comune e leggero farmaco e vedremo decine di anomalie , gravi e anche dei morti , ma rimarranno 1 su 100 000 000 , ma anche fossero 10 o 100 sarebbe uguale.
il mio non e 'banalizzare ma contestualizzare in modo razionale i titoli di giornaletti online . per il resto torniamo sempre al noioso discorso di rischio beneficio e senso civico e morale, ma gia sapete come la penso.
il fatto e' che sui media e sul forum non c'e' molto altro di cui parlare, l emergenza covid e' finita da mesi . ti vaccini e vivi la tua vita. non ti vaccini e fai lo stesso con alcune restrizioni.
a me non ,me ne frega nulla del resto .
Considera anche che gli eventi avversi da vaccino sono sottostimato, sia per il riporting sia perché i criteri per stabilire un collegamento tra vaccinazione e danno sono estremamente più stringenti rispetto ad altri farmaci
tra poco saranno 2 anni che siamo dentro a quest'incubo e ancora non si vede luce. In giro ormai la percezione covid sembra finita, persino nei bar qui a Roma si entra senza mascherina allegramente e si sosta a chiacchierare come nulla fosse, mi direbbe da dirgli poi piangete se vi chiudono, sono scettico anche io contro le esagerazioni ma andarsela a cercare così come se nulla fosse mai successo no
Su Astrazeneca non è proprio così, perchè è stato prima ridotto alla sola categoria "anziani" e poi di fatto abolito perchè si è osservata una "rara forma di trombosi" in percentuale maggiore rispetto a quella che statisticamente ci si aspetta nella popolazione in condizioni normali (cioè non vaccinata). Andava a colpire specialemente giovani donne.
è stata una scelta politica, dettata dal fatto che la UE ha sospeso l'accordo di fornitura per inadempienze da parte di AZ.
AZ rimane un vaccino efficace e sicuro per gli anziani. Anzi, avrebbero dovuto far solo quello alle persone in salute sopra una certa età, così da cominciare fin da subito Pfizer/Moderna ai giovani.
Invece soprattutto al sud è partito uno psicodramma collettivo che ha portato molta gente ad evitare il vaccino (Sicilia top record per richieste di esenzione.........) e a fare i vaccini a mrna agli anziani, cosa che ha rallentato la campagna vaccinale.
Guarda che Moderna e Pfizer sono stati a più riprese sconsigliati proprio per i giovani maschi.
Originariamente Scritto da Sean
Bob è pure un fervente cattolico.
E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.
Alice - How long is forever? White Rabbit - Sometimes, just one second.
Penso che questa sia la prova che non leggi i contenuti e posti le cose che, ad occhio potrebbero avvalorare le tue tesi. Di certo un atteggiamento decisamente mediocre per chi dice di essere un insegnante universitario.
La metodologia perche' io vedo alcune problematiche in questo studio che non gli permettono di avere un granche' come valenza quando si parla di vaccinazione su larga scala.
Elenchero' i problemi principali quotando la frase di riferimento cosi' che chiunque voglia possa cercare lo stesso punto nell'articolo.
Lo studio dice di fare attenzione nel vaccinare persone con determinate patologie, non tutte le persone. Questo gia' avviene. "...our study recommends additional caution when vaccinating people with pre-existing clinical conditions, including diabetes, electrolyte imbalances, renal dysfunction, and coagulation disorders"
Lo studio non si riferisce a tutti i vaccini ma solo a quello cinese Sinopharm, che ha una funzionalita' diversa e gia' sappiamo non essere efficente come gli altri. "...in this study, we enrolled healthy volunteers who were to be vaccinated with an inactivated SARS-CoV-2 vaccine (Vero Cell)", "SARS-CoV-2 vaccine (Vero Cell), inactivated (Beijing Institute of Biological Products Co. Ltd)".
Il vaccino cinese non funziona con mRNA ma con una versione "disattivata" del virus ed appunto la sorpresa e' stata osservare le stesse problematiche osservate in chi e' stato infettato con il covid. "...To our surprise, we observed quite consistent pathophysiological changes regarding electrolyte contents, coagulation profiles, renal function as well as cholesterol and glucose metabolic-related features, as if these people had experienced an infection with SARS-CoV-2
Lo studio in questione e' estremamente piccolo. Di sicuro non efficentemente ampio da confortare chi giornalmente chiede studi dettagliati, su larga scala e sul lungo periodo. "...A total of 11 healthy adult volunteers of both sexes, aged 24–47 years"
I soggetti scelti non erano tutti uguali in termini di condizioni iniziali "one of the volunteers in group B was tested positive for anti-SARS-CoV-2 IgM and IgG right before vaccination, suggestive of potential prior infections."
Il periodo, le condizioni e gli effetti durante lo studio non erano strettamente controllati ma lasciati largamente a discrezione dei partecipanti. "Adverse events were monitored daily during the first 7 days after each inoculation and then self-recorded by the participants on diary cards in the following weeks"
Uno dei soggetti utilizzava altri farmaci durante lo studio "It is worth mentioning that one individual in cohort A who was on antibiotics, happened to not having reduced gene expression linked to type I interferon responses, and this individual also had the highest neutralizing antibody titer within the cohorts"'
Non c'e' stato un confronto con altri vaccini disponibili. "The analyses presented in this study, particularly, scRNA-seq of PBMCs had not been performed for previous vaccine evaluations, whether the changes in immune system function-related genes were COVID-19-specific or could be generally applied to other vaccines or other types of COVID-19 vaccines remained to be determined."
Poiche' lo studio e' molto piccolo non riflette tutti i possibili scenari "...the B-cell population in PBMCs preparations may not reflect the whole spectrum of humoral immunity"
I partecipanti non offrono sufficenti spunti di riflessione riguardo comuni patologie o situazioni "People with epilepsy, brain or mental diseases, history of allergies, uncontrolled major chronic illnesses, and clinically significant abnormal findings on biochemistry, hematology tests were excluded. Pregnant or breastfeeding women were also excluded."
Molte valutazioni sono state fatte con test rapidi, che gia' sappiamo non essere i piu' accurati "A number of commercially available COVID-19 antibody (IgG/IgM) rapid testing kits including “Innovita (S protein specific)”, “GenBody (N protein specific)”, “Livzon (S?+?N proteins)”, and “AbKhan (S?+?N proteins)” were used to test anti-COVID-19 (IgM/IgG) positivities of plasma from volunteers before and at different times after vaccination"
Insomma, pur di spingere la tua retorica sei andato a prendere un studio molto limitato che si riferisce ad un solo vaccino, e per di piu' quello meno efficace, prodotto in uno stato deve gli organi di controllo non sono affidabili come quelli Europei o Americani.
Peccato, ti e' andata male perche' hai beccato chi legge con attenzione le cose che posti (contrariamente a quello che fai tu a giudicare da quello che ai scritto riferendoti a Pdizer e Morderna, visto che non e' possibile parlare di queste ultime non essendoci un confronto.
Credi a me, lascia perdere l'insegnamento. Non fa per te
"1. Lo studio dice di fare attenzione nel vaccinare persone con determinate patologie, non tutte le persone. Questo gia' avviene. "...our study recommends additional caution when vaccinating people with pre-existing clinical conditions, including diabetes, electrolyte imbalances, renal dysfunction, and coagulation disorders"
- Fai il sofista ma non capisci neanche l'inglese oltre che l'italiano. I ricercatori raccomandano additional caution, cioè un'attenzione ancora maggiore (additional) rispetto a quello che già avviene.
"2. Lo studio non si riferisce a tutti i vaccini ma solo a quello cinese Sinopharm, che ha una funzionalita' diversa e gia' sappiamo non essere efficente come gli altri. "
- si tratta di un vaccino a vettore virale come astrazeneca e l'efficienza qui non c'entra davvero niente. Qui si parla dei danni simili a quelli del virus che provoca la "simulazione" del virus nell'organismo.
"3. Il vaccino cinese non funziona con mRNA ma con una versione "disattivata" del virus ed appunto la sorpresa e' stata osservare le stesse problematiche osservate in chi e' stato infettato con il covid. "
- gli scienziati sono giustamente sorpresi perché una problematica simile non è certo auspicabile.
"4. Lo studio in questione e' estremamente piccolo. Di sicuro non efficentemente ampio da confortare chi giornalmente chiede studi dettagliati, su larga scala e sul lungo periodo. "...A total of 11 healthy adult volunteers of both sexes, aged 24–47 years"
- efficientemente ampio non significa niente. Forse volevi dire sufficientemente ma forse non sai che non tutti gli studi necessitano di un campione significativo per essere validi. Ci sono case report e case history che hanno fatto la storia della medicina, ricerche condotte su un solo paziente ma non per questo non validi perché lo diceva Luchino.
" 5. I soggetti scelti non erano tutti uguali in termini di condizioni iniziali "one of the volunteers in group B was tested positive for anti-SARS-CoV-2 IgM and IgG right before vaccination, suggestive of potential prior infections."
- Boh... Questo potrebbe essere anche un plus, visti gli scopi della ricerca.
" 6. Il periodo, le condizioni e gli effetti durante lo studio non erano strettamente controllati ma lasciati largamente a discrezione dei partecipanti. "Adverse events were monitored daily during the first 7 days after each inoculation and then self-recorded by the participants on diary cards in the following weeks"
- quindi siccome sono stati monitorati soltanto per 7 giorni lo studio non vale niente e gli effetti registrate in quella settimana sono pura fantasia?
" 7. Uno dei soggetti utilizzava altri farmaci durante lo studio "It is worth mentioning that one individual in cohort A who was on antibiotics, happened to not having reduced gene expression linked to type I interferon responses, and this individual also had the highest neutralizing antibody titer within the cohorts"'
- Come sopra, stante la ristrettezza del gruppo è lo scopo dello studio, l'eterogeneità dei soggetti non rappresenta necessariamente un aspetto ostativo all'osservazione.
"8. Non c'e' stato un confronto con altri vaccini disponibili. "The analyses presented in this study, particularly, scRNA-seq of PBMCs had not been performed for previous vaccine evaluations, whether the changes in immune system function-related genes were COVID-19-specific or could be generally applied to other vaccines or other types of COVID-19 vaccines remained to be determined."
- E allora? Questo fatto "non gli permette di avere un granche' come valenza" (ancora complimenti vivissimi per il tuo italiano)?
"9. Poiche' lo studio e' molto piccolo non riflette tutti i possibili scenari "...the B-cell population in PBMCs preparations may not reflect the whole spectrum of humoral immunity"
- Come per il punto 4, il fatto che non rifletta tutti i possibili scenari non vuol dire che lo studio non valga tout court...
"10. I partecipanti non offrono sufficenti spunti di riflessione riguardo comuni patologie o situazioni "People with epilepsy, brain or mental diseases, history of allergies, uncontrolled major chronic illnesses, and clinically significant abnormal findings on biochemistry, hematology tests were excluded. Pregnant or breastfeeding women were also excluded."
- Questo significa soltanto che persone con altre patologie potrebbero avere ulteriori problemi quindi rende lo studio ancora più importante nonostante il piccolo campione.
"11. Molte valutazioni sono state fatte con test rapidi, che gia' sappiamo non essere i piu' accurati "A number of commercially available COVID-19 antibody (IgG/IgM) rapid testing kits including “Innovita (S protein specific)”, “GenBody (N protein specific)”, “Livzon (S?+?N proteins)”, and “AbKhan (S?+?N proteins)” were used to test anti-COVID-19 (IgM/IgG) positivities of plasma from volunteers before and at different times after vaccination"
- Qui è il Luchino medico virologo e tuttologo che parla e che ci dice che cosa e tollerabile e cosa non lo è, ed io non oso contraddire una tale eminenza.
"Peccato, ti e' andata male perche' hai beccato chi legge con attenzione le cose che posti (contrariamente a quello che fai tu a giudicare da quello che ai scritto riferendoti a Pdizer e Morderna, visto che non e' possibile parlare di queste ultime non essendoci un confronto. "
- il tuo atteggiamento da maestrina è assolutamente fuori luogo poiché ogni volta che scrivi un post muore un professore di italiano.
"Credi a me, lascia perdere l'insegnamento. Non fa per te [emoji6]"
Lukino, tu attacchi tutti sul personale ma non ti rendi conto di quanto risulti ai più infantile e sgradevole. Rileggiti, e vergognati.
Fra le sette nazioni economicamente più avanzate del pianeta, l’Italia è tra i Paesi messi meglio, con il 77,07% della popolazione vaccinata, ultima la Germania con il 67,9%
In Giappone oltre il 76% della popolazione ha completato il ciclo di immunizzazione, con i casi e i ricoveri che nelle ultime settimane sono scesi grazie a una decisa accelerazione della campagna vaccinale. Fra le sette nazioni economicamente più avanzate del pianeta, l’Italia è tra i Paesi messi meglio, con il 77,07% della popolazione vaccinata, ultima la Germania con il 67,9%
Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.
no Green Pass ai vaccinati che non si vogliono tamponare...
È già stato detto?
"Pensare alla morte, pregare. C'è pure chi ha ancora questo bisogno, e se ne fanno voce le campane.
Io non l'ho più questo bisogno, perché muoio ogni attimo, io, e rinasco nuovo e senza ricordi:
vivo e intero, non più in me, ma in ogni cosa fuori". (L. Pirandello)
Selvaggia Lucarelli: «Ho avuto paura, i no vax urlavano di togliermi la carta igienica dalla faccia, mi hanno tirato una testata, mi seguivano»
«Non me ne frega niente, ora te ne vai, ora te ne vai». Il manifestante urla, si avvicina con fare minaccioso all'obiettivo e tira una testata.
È uno degli attimi di follia vissuti e documentati sabato pomeriggio da Selvaggia Lucarelli, nel corso della manifestazione no green pass di Roma, al Circo Massimo, mentre imperversava il coro «giornalista, terrorista».
Poverina davvero... [emoji17][emoji17]
Ma che si aspettava? [emoji28][emoji28]
Questa è Saverio Tommasi di Fanpage al femminile, vanno di proposito in queste piazze a provocare sta gente che purtroppo abbocca immediatamente alle loro fin troppo banali ed infime provocazioni.
Cosa si aspettava? Cordialità? [emoji23] [emoji23]
Colei che fino a qualche tempo fa si esponeva così :
Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk
Originariamente Scritto da Sean
Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.
Mi fa troppo ridere sta cosa che lei si avvicina per rompere i coglioni e questo le tira una testata come spada
Sempre se è vero
Agevolate foto naso esploso
Originariamente Scritto da Lorenzo993
non nominare cristo che se ti avesse incontrato avrebbe mandato a mignotte la bibbia e ti avrebbe preso a calci in culo
Tu non capisci niente, Lukino, proietti le tue fissi su altri. Sei di una ignoranza abissale. Prima te la devi scrostare di dosso, poi potremmo forse avere un dialogo civile.
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