Lo spigolo del lavoro

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  • Miller
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    #31
    Originariamente Scritto da Lorenzo993 Visualizza Messaggio
    Lui ha preso come riferimento il nasdaq,si è azionario ma è settoriale,sono i titoli tecnologici

    Io avrei preso come riferimento un world,che replica l'andamento dell'azionario dei principali paesi sviluppati,con diversificazione geografica e settoriale,si investe praticamente nell'economia mondiale(con un All world si includono anche i mercati emergenti).

    Il punto è che c'è l'alone di esposizione "all'azionario" come qualcosa di "pericoloso",ovviamente c'è un rischio altrimenti non ci sarebbe rendimento,ma se inquadrato tutto con un'ottica di lungo periodo e ragionato in modo da avere una strategia per gli scenari che possono verificarsi,è un investimento che può dare concretamente un ritorno

    Per la questione rischio,ad esempio,chissà se poi realmente è più sicuro un azionario world che copre l'economia mondiale o un btp col rischio italia..
    Tralasciando gli alti e bassi dell'indice rispetto al btp,è più probabile che l'italia vada in default piuttosto che salti l'economia mondiale
    beh però se l'Italia va in default si tira dietro un bel pò di ETF Cmq tra il non investire e investire tutto nell'azionario ci sono un mare di possibilità. Anche perché mantenere determinate posizioni ci vuole anche molta disciplina.
    Last edited by Miller; 08-12-2020, 12:13:04.

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    • Lorenzo993
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      #32
      Originariamente Scritto da Miller Visualizza Messaggio
      beh però se l'Italia va in default si tira dietro un bel pò di ETF Cmq tra il non investire e investire tutto nell'azionario ci sono un mare di possibilità.
      Su un world l'esposizione Italia è meno dell'1%

      Praticamente solletico rispetto all'azionario mondiale

      Poi..se tu intendi che potrebbero crearsi ripercussioni più o meno grandi e generalizzate sui mercati(tutti) perchè salta l'italia,allora ti dico che sarebbe un'ottimo periodo per un pac sul world(perchè in un arco temporale abbastanza lungo te lo ritrovi in positivo)
      Last edited by Lorenzo993; 08-12-2020, 12:16:32.

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      • The_machine
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        #33
        Secondo me dovete considerare (se possibile) solo il ritorno annuale atteso del portafoglio e la deviazione standard.

        Poi che siano bond, azioni, o pesci conta poco.

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        • Miller
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          #34
          Si, parlo dei danni "indiretti".

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          • Lorenzo993
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            #35
            Originariamente Scritto da Miller Visualizza Messaggio
            Si, parlo dei danni "indiretti".
            Lo avevo intuito

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            • Lorenzo993
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              #36
              Siamo finiti a parlare di investimenti e rendimenti nella discussione sul lavoro

              Apparentemente fuori tema..
              Eppure,leggendo su altri forum discussioni incentrate su investimenti e rendimenti,di tanto in tanto esce fuori la tematica lavoro,sopratutto Italia,e in molti evidenziavano che in una situazione di economia stagnante(e in deflagrazione dal 2020),affiancare a quello che è il lavoro un'attitudine alla gestione del proprio capitale e degli investimenti,sul lungo periodo può far la differenza in positivo,specie in un'economia poco meritocratica,mentalmente ferma a qualche decennio fa e con una classe politica che rappresenta in maggioranza la parte "anziana".
              Questo è il discorso a livello generalista,poi ognuno declina la cosa nel proprio pratico..
              Last edited by Lorenzo993; 08-12-2020, 12:38:34.

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                #37
                La parte giovane e innovativa era il M5S . Non so fino a che punto sia un amore avere i vecchi sulle polty
                Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                • The_machine
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                  #38
                  Originariamente Scritto da Lorenzo993 Visualizza Messaggio
                  Siamo finiti a parlare di investimenti e rendimenti nella discussione sul lavoro

                  Apparentemente fuori tema..
                  Eppure,leggendo su altri forum discussioni incentrate su investimenti e rendimenti,di tanto in tanto esce fuori la tematica lavoro,sopratutto Italia,e in molti evidenziavano che in una situazione di economia stagnante(e in deflagrazione dal 2020),affiancare a quello che è il lavoro un'attitudine alla gestione del proprio capitale e degli investimenti,sul lungo periodo può far la differenza in positivo,specie in un'economia poco meritocratica,mentalmente ferma a qualche decennio fa e con una classe politica che rappresenta in maggioranza la parte "anziana".
                  Questo è il discorso a livello generalista,poi ognuno declina la cosa nel proprio pratico..
                  Investire in beni mobiliari è una pratica "sana" che nei paesi anglosassoni si fa moto di più rispetto all'Italia.

                  Da noi c'è sempre stata l'idea che ha senso mettere soldi solo nel mattone o al più asset a rischio prossimo allo zero (che però non rendono), le nuove generazioni gradualmente si stanno adattando.

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                  • M K K
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                    #39
                    Le nuove generazioni tendenzialmente non hanno modo di investire, al. Ontario i miei nonni e genitori hanno ottenuto rendimenti oggi inimmaginabili con i semplici buoni e libretti postali.
                    Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                    Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                    Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                    • The_machine
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                      #40
                      Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio
                      Le nuove generazioni tendenzialmente non hanno modo di investire, al. Ontario i miei nonni e genitori hanno ottenuto rendimenti oggi inimmaginabili con i semplici buoni e libretti postali.
                      è in parte una leggenda perché il rendimento di un investimento lo devi misurare sull'inflazione, e se guardi lo storico tra anni 70-80 si arriva anche a superare il 20% annuo

                      oggi i rendimenti "sicuri" rendono poco, ma anche l'inflazione è prossima allo zero

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                      • Lorenzo993
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                        #41
                        Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio
                        Le nuove generazioni tendenzialmente non hanno modo di investire, al. Ontario i miei nonni e genitori hanno ottenuto rendimenti oggi inimmaginabili con i semplici buoni e libretti postali.
                        Se under 30,che è il periodo in cui le spese generali sono ridotte,elimini le voci di spesa comuni più grosse,che di solito sono macchina nuova o moto,ecco che esce il capitale di partenza..
                        Una macchina nuova intorno o prima dei 25 anni,in un discorso di investimenti ecc può realmente tagliarti le gambe nel periodo migliore

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                        • M K K
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                          #42
                          È però grazie alla previsione sull'inflazione che emisero buoni disumani con rendimento annuo del 16%
                          Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
                          Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
                          Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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                            #43
                            Perché non andate nel thread degli investimenti?
                            Originariamente Scritto da Sean
                            Bob è pure un fervente cattolico.
                            E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                            Alice - How long is forever?
                            White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                              #44
                              Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio
                              È però grazie alla previsione sull'inflazione che emisero buoni disumani con rendimento annuo del 16%
                              A posteriori ci sono sempre investimenti che consentono di fare molti soldi

                              chi negli ultimi 10 anni ha investito semplicemente in azionario americano ha moltiplicato per 4-5 volte il suo capitale

                              non parliamo poi di crypto...magari tra 30 anni le future generazioni diranno di noi "si ma i nostri genitori-nonni hanno fatto soldi dal nulla con Bitcoin, per noi è un'altra storia..."

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                              • Miller
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                                #45
                                Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                                Perché non andate nel thread degli investimenti?
                                Si, possiamo tenere qualche post leggermente fuori tema, se si insiste meglio andare nell’altro.

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