Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[KURTANGLE]

Dipende tutto da quanti soldi hanno i russi per gestire queste cose. Sono a un passo dal default, tra l'altro
Chissà quante settimane o mesi hanno

io questo "passo" non riesco ad immaginarlo davvero cosìì prossimo

Polonia fa dietrofront, Germania riallaccia timidamente i rapporti: è rimasto solo draghi a portare avanti la linea dura.

grazie al kazzo che la polonia fa dietrofront
volevo far decollare da li gli aerei
una dichiarazione di guerra a tutti gli effetti

[Mario12]

buonasera

[Nemesis84]

io questo "passo" non riesco ad immaginarlo davvero cosìì prossimo




grazie al kazzo che la polonia fa dietrofront
volevo far decollare da li gli aerei
una dichiarazione di guerra a tutti gli effetti

che poi quando si tratta di guerra la Polonia non ha questi ricordi piacevoli che venisse da est o da ovest

[Gary]

il problema è che è un problema loro e unicamente loro. Rifiutano di essere Europei, rifiutano di essere occidentali, hanno collaborato con la Nato su diversi punti e programmi senza volerne però fare direttamente parte, è facile presupporre che ritengano di essere superiori se non più legittimati alla grandezza rispetto a chiunque altro. Si può anche condividere sul fatto che non ritengano opportuno la Nato sui loro bordi ( che comunque è già presente da un decennio ma vabbè ), ma realisticamente parlando, chi si incula i Russi o il territorio Russo ?!
Nel senso, c'è qualche reale e fondata minaccia da parte dell'occidente di invaderli e conquistarli !? Qualsiasi possibile vicinanza è sempre trattata con freddezza e distacco, io posso provare ad essere amico di chiunque, ma se questo non vuole saperne e si ritiene diverso e meglio di me, non posso costringerlo. Anche questo modo di fare incattivito e minaccioso, che l'elite Russa ha dimostrato negli anni, non è che grida proprio " all'amicizia ". Non c'è da sorprendersi se i paesi vicini, con il quale condividono storia, parentele, e a volte anche lingue e dialetti, guardano all'occidente piuttosto che alla Russia. C'è sempre questa minaccia da parte loro, ostilità, di freddo calcolo. Se i tuoi vicini hanno paura di te, forse qualcosa nel tuo atteggiamento non è bellissimo. Se poi vivono con questa paranoia di un invasione e annichilimento da parte dell'occidente, mi sa che hanno proprio sbagliato lato in cui guardare. Noi qua son due anni che perdiamo tempo a discutere di pronomi e quale cazzata wokeness infilare al cinema, invadere la Russia per prendere desolate steppe di neve non è saltato in mente a nessuno.

[KURTANGLE]

che poi quando si tratta di guerra la Polonia non ha questi ricordi piacevoli che venisse da est o da ovest

Eh....

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[KURTANGLE]

il problema è che è un problema loro e unicamente loro. Rifiutano di essere Europei, rifiutano di essere occidentali, hanno collaborato con la Nato su diversi punti e programmi senza volerne però fare direttamente parte, è facile presupporre che ritengano di essere superiori se non più legittimati alla grandezza rispetto a chiunque altro. Si può anche condividere sul fatto che non ritengano opportuno la Nato sui loro bordi ( che comunque è già presente da un decennio ma vabbè ), ma realisticamente parlando, chi si incula i Russi o il territorio Russo ?!
Nel senso, c'è qualche reale e fondata minaccia da parte dell'occidente di invaderli e conquistarli !? Qualsiasi possibile vicinanza è sempre trattata con freddezza e distacco, io posso provare ad essere amico di chiunque, ma se questo non vuole saperne e si ritiene diverso e meglio di me, non posso costringerlo. Anche questo modo di fare incattivito e minaccioso, che l'elite Russa ha dimostrato negli anni, non è che grida proprio " all'amicizia ". Non c'è da sorprendersi se i paesi vicini, con il quale condividono storia, parentele, e a volte anche lingue e dialetti, guardano all'occidente piuttosto che alla Russia. C'è sempre questa minaccia da parte loro, ostilità, di freddo calcolo. Se i tuoi vicini hanno paura di te, forse qualcosa nel tuo atteggiamento non è bellissimo. Se poi vivono con questa paranoia di un invasione e annichilimento da parte dell'occidente, mi sa che hanno proprio sbagliato lato in cui guardare. Noi qua son due anni che perdiamo tempo a discutere di pronomi e quale cazzata wokeness infilare al cinema, invadere la Russia per prendere desolate steppe di neve non è saltato in mente a nessuno.

Mica si preoccupano di avere i tank al confine? Non vogliono i missili ai confini come non li volevano gli usa a Cuba

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[Gary]

Mica si preoccupano di avere i tank al confine? Non vogliono i missili ai confini come non li volevano gli usa a Cuba

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Quelli li hanno già , e non dall'altro ieri. E in linea d'aria molto più vicini a Mosca rispetto a un eventuale Nato in Ucraina.

[Maverick87]

[The_machine]

L'analisi del futuro della Russia da 23:20

[Ponno]

Beh si loro si giocano la rielezione ed è comprensibile sbandierarlo, però ecco anche se draghi non vuole essere rieletto non è che ci farebbe schifo essere informati di cosa facciamo

Ma Scholz non si gioca nessuna rielezione. É stato eletto qualche mese fa

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[Sean]

Kiev attacca Israele, soldi da Mosca intrisi di sangue

"Mentre il mondo sanziona la Russia per le sue barbare atrocità in Ucraina, alcuni preferiscono fare soldi intrisi di sangue ucraino. La compagnia aerea El Al sta accettando pagamenti usando il sistema bancario russo "Mir" progettato per eludere le sanzioni. Un fatto immorale e un duro colpo alle relazioni ucraino-israeliane". Lo scrive su twitter il ministro degli Esteri ucraino Dmytro Kuleba.

Il sindaco di Melitopol: “Torre della tv in controllo russo”
Le forze armate russe hanno preso il controllo della torre tv di Melitopol. Ad annunciarlo, in una diretta su Facebook, è il sindaco della città, Ivan Fedorov. «La torre della televisione della città, così come le torri della radio - ha detto -, sono sotto il controllo degli occupanti della città di Melitopol, le forze armate della Federazione Russa».

Peskov: «Se Kiev accetta condizioni ci fermiamo subito»
La Russia è pronta a fermare le operazioni belliche in Ucraina «in un attimo» se Kiev accetterà le condizioni di Mosca. Così il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, in un'intervista telefonica a Reuters. La Russia, spiega Peskov, chiede all'Ucraina di interrompere le azioni militari, incorporare la neutralità nella propria Costituzione, riconoscere la Crimea come territorio russo e riconoscere le repubbliche separatiste di Donetsk e Lugansk come Stati indipendenti. La Russia — ha precisato — «non sta annettendo il Donetsk e il Lugansk ma chiede solo che le due repubbliche separatiste vengano riconosciute come Stati indipendenti dall'Ucraina».

CorSera-La Stampa-Repubblica

[Maverick87]

13.56 Cremlino, fine guerra istantaneo se Ucraina accetta richieste

La Russia è disposta a mettere fine "in un istante" alle operazioni militari in Ucraina se Kiev accetta le richieste di Mosca. Cioè che cambi la Costituzione per dichiararsi neutrale (e quindi rinunciando ad entrare nella Nato), riconosca la Crimea come territorio russo e riconosca le Repubbliche separatiste di Donetsk e Lugansk nel Donbass. Lo ha detto il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov.

Se basta solo questo è folle continuare a combattere, ma è chiaro che le posta che stanno chiedendo è molto più alta

[Virulogo.88]

Che la smettano questi idioti

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[Sean]

Se basta solo questo è folle continuare a combattere, ma è chiaro che le posta che stanno chiedendo è molto più alta

Gli ucraini non sono d'accordo a smembrare l'integrità nazionale, dunque a concedere Crima e Donbass. Credo che la neutralità sia un problema minore a questo punto, tanto l'hanno capito anche loro che la Nato lì non ci andrà mai.

[NaturalHardCore]

il problema è che è un problema loro e unicamente loro. Rifiutano di essere Europei, rifiutano di essere occidentali, hanno collaborato con la Nato su diversi punti e programmi senza volerne però fare direttamente parte, è facile presupporre che ritengano di essere superiori se non più legittimati alla grandezza rispetto a chiunque altro. Si può anche condividere sul fatto che non ritengano opportuno la Nato sui loro bordi ( che comunque è già presente da un decennio ma vabbè ), ma realisticamente parlando, chi si incula i Russi o il territorio Russo ?!
Nel senso, c'è qualche reale e fondata minaccia da parte dell'occidente di invaderli e conquistarli !? Qualsiasi possibile vicinanza è sempre trattata con freddezza e distacco, io posso provare ad essere amico di chiunque, ma se questo non vuole saperne e si ritiene diverso e meglio di me, non posso costringerlo. Anche questo modo di fare incattivito e minaccioso, che l'elite Russa ha dimostrato negli anni, non è che grida proprio " all'amicizia ". Non c'è da sorprendersi se i paesi vicini, con il quale condividono storia, parentele, e a volte anche lingue e dialetti, guardano all'occidente piuttosto che alla Russia. C'è sempre questa minaccia da parte loro, ostilità, di freddo calcolo. Se i tuoi vicini hanno paura di te, forse qualcosa nel tuo atteggiamento non è bellissimo. Se poi vivono con questa paranoia di un invasione e annichilimento da parte dell'occidente, mi sa che hanno proprio sbagliato lato in cui guardare. Noi qua son due anni che perdiamo tempo a discutere di pronomi e quale cazzata wokeness infilare al cinema, invadere la Russia per prendere desolate steppe di neve non è saltato in mente a nessuno.

Infatti non capisco perché se la Russia non voleva una Ucraina nella Nato non l'abbia adeguatamente corteggiata. Penso a cose stupide da inesperto come gas a basso costo, vantaggi commerciali, facilità di movimento per le persone così fai una sorta di alleanza soft