Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Lukinosnake]

Sembra che la povertà sia di molto diminuita negli ultimi decenni-secoli

https://www.lavoce.info/archives/27216/le-tre-poverta-degli-italiani/

LA POVERTÀ ASSOLUTA
La misura di povertà assoluta, adottata per esempio da Stati Uniti, Canada e dalla Banca Mondiale, si basa su di una soglia non direttamente legata alla distribuzione dei redditi familiari. La soglia assoluta è, infatti, identificata dal valore di un paniere di beni e servizi ritenuti essenziali nel contesto sociale di riferimento. La composizione e il valore del paniere mutano ovviamente nel tempo, ma non in ragione della variazione del reddito medio nazionale, quanto piuttosto della variazioni dei prezzi, delle preferenze individuali e sociali e della struttura socio-demografica. La soglia di povertà assoluta dell?Italia odierna è, ad esempio, ben diversa dalla soglia di povertà assoluta dell?Italia di Cavour e Garibaldi, perché è variato il valore della lira (oggi euro), perché si è modificato il paniere di beni e servizi ritenuti essenziali e perché sono mutate le esigenze nutrizionali degli italiani. L?adozione di una misura di ?povertà assoluta? non implica, quindi, l?utilizzo di un paniere immutabile nel tempo, quanto piuttosto di una soglia che non dipende direttamente dalle condizioni di vita ?degli altri?. L?incidenza della povertà assoluta rappresenta perciò un indicatore genuino di povertà, nettamente distinto dalle misure di disuguaglianza.
Fino a oggi l?Italia ha misurato episodicamente la povertà assoluta. Una recente ricerca, condotta nell?ambito del 150mo dell?Unità, ha prodotto una prima stima dell?incidenza nazionale della povertà assoluta in Italia dal 1861 al 2008 (Figura 2). (4) Si tratta di un andamento secolare decrescente ove è possibile però distinguere fasi di accelerazione e stagnazione. Se è vero, infatti, che lungo i 150 anni di storia unitaria l?incidenza della povertà passa dal 45 per cento di fine Ottocento all?attuale 4,4 per cento, è anche vero che il ?miracolo? della sconfitta della povertà si osserva soprattutto negli anni Settanta del Novecento: in poco più di un decennio (1970-1981) l?incidenza passa dal 20 per cento a meno del 5 per cento. I decenni più recenti registrano invece un sostanziale ristagno dell?indicatore.

Ma questo e' ovvio. Il benessere della persona media e' aumentato moltissimo negli ultimi decenni e secoli.

Leggendo BW sembra quasi che il mondo sia fortemente impoverito dal globalismo, ignorando come stesse il mondo prima di esso.
Il problema e' che qui si parla di cose molto utopiche ed idealiste, alla ricerca di un mitico mercato che e' perfetto, risolve tutti i problemi di tutti e non ha risvolti negativi.

In realta' tutto ha una qualche forma di risvolto negativo in una qualche misura, incluso in globalismo, al netto di tutti gli altri benefici, tra cui avere un cellulare ad un prezzo accessibile alla persona media per lamentarsi su BW.

[Ponno]

Cioè altrove parli di levare il diritto di voto a chi non vuole un uomo con una parrucca chiamato donna, che la democrazia fa schifo e poi quando invece si tratta di scelte economiche che hanno a cascata impatti enormi: tutto lecito. PD lo dico io, che ti venderesti la moglie per 50 centesimi perché "eh il mercato".

@Mach: nessuno mette in dubbio che il sistema corrente abbia avuto un impatto positivo, ma la cosa non ê mutualmente esclusiva del poter avere qualcosa di migliore, cosi come positivo non equivale a sostenibile e infatti sta fallendo.

Perché per me se ti puoi permettere il paniere con pane, smartphone e pizzata di merda puoi non essere considerato povero ma poi non puoi fare un figlio o devi vivere con i tuoi, beh me pare na cazzata.
La gaussiana ha ormai code fin troppo alte imho

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[zuse]

Tanti auguri a cambiare le abitudini globali di consumo e benessere.

Tra l'altro quello che otterrai molto piu' probabilmente e' che le fasce sociali piu' povere pollo non ne mangiano proprio piu', mentre chi e' benestante se lo mangia comunque quanto ne vuole.

Parliamo di utopie qua. L'importante e' che ne siate consapevoli, poi possiamo cazzeggiare e fantasticare quanto ci pare, ma tenendolo sempre a mente.

beh, non ne sarei così convinto.

una abitudine non è altro che una novità introdotta (molto spesso tra il rigetto di molti), ripetuta e consolidata.

questi due anni ci hanno largamente dimostrato come qualsiasi cosa, anche la più impensabile, possa trasformarsi in abitudine

tornando al discorso pomodori (pur trovando il tempo che trova, nessuno ha la sfera), dopo mille proteste si accetterebbe la situazione. Le ricette con passata diventerebbero prerogativa delle grandi occasioni. E, a parità di prezzo, la qualità giocherebbe un ruolo fondamentale. In soldoni, produzione ridotta e più qualitativa. O magari no.
Ma l'aumento del prezzo del pomodoro, col tempo, verrebbe sicuramente accettato

[Lukinosnake]

Cioè altrove parli di levare il diritto di voto a chi non vuole un uomo con una parrucca chiamato donna, che la democrazia fa schifo e poi quando invece si tratta di scelte economiche che hanno a cascata impatti enormi: tutto lecito. PD lo dico io, che ti venderesti la moglie per 50 centesimi perché "eh il mercato".

@Mach: nessuno mette in dubbio che il sistema corrente abbia avuto un impatto positivo, ma la cosa non ê mutualmente esclusiva del poter avere qualcosa di migliore, cosi come positivo non equivale a sostenibile e infatti sta fallendo.

Perché per me se ti puoi permettere il paniere con pane, smartphone e pizzata di merda puoi non essere considerato povero ma poi non puoi fare un figlio o devi vivere con i tuoi, beh me pare na cazzata.
La gaussiana ha ormai code fin troppo alte imho

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Ma che robe farnetichi?

Io ho sempre detto che la democrazia e' la cosa piu' ideale, ma anche meno efficace, semplicemente perche' quest'ultima presuppone che tutti abbiano un buon livello di istruzione, raziocinio e rispetto per gli altri.

Dire "parli di levare il diritto di voto a chi non vuole un uomo con una parrucca chiamato donna" e' al limite del ritardo mentale, oltre che un argomentazione falsa.
Al massimo direi che chi vota con l'unico interesse di danneggiare gli altri e' un problema per la collettivita'.



Indicaci tu, descrivendolo nel dettaglio, questo vago "qualcosa di migliore" che sia sostenibile e che non possa fallire. Se dobbiamo fare un discorso concreto mi va benissimo, ma almeno parlane nel dettaglio anziche' in modo vado. Tutti possiamo dire "possiamo fare di meglio e risolvere tutti i problemi". La parte difficile e' spiegare come farlo e come implementarlo. Io, al contrario di te, amo il pragmatismo, quindi quello che mi interessa e' la ciccia del discorso, perche' tutto quello che ha detto fino ad ora lascia il tempo che trova oltre a non far capire esattamente a cosa ti riferisci, girando intorno a concetti generici.

[SimoneBW]

Ma che robe farnetichi?

Io ho sempre detto che la democrazia e' la cosa piu' ideale, ma anche meno efficace, semplicemente perche' quest'ultima presuppone che tutti abbiano un buon livello di istruzione, raziocinio e rispetto per gli altri.

Dire "parli di levare il diritto di voto a chi non vuole un uomo con una parrucca chiamato donna" e' al limite del ritardo mentale, oltre che un argomentazione falsa.
Al massimo direi che chi vota con l'unico interesse di danneggiare gli altri e' un problema per la collettivita'.



Indicaci tu, descrivendolo nel dettaglio, questo vago "qualcosa di migliore" che sia sostenibile e che non possa fallire. Se dobbiamo fare un discorso concreto mi va benissimo, ma almeno parlane nel dettaglio anziche' in modo vado. Tutti possiamo dire "possiamo fare di meglio e risolvere tutti i problemi". La parte difficile e' spiegare come farlo e come implementarlo. Io, al contrario di te, amo il pragmatismo, quindi quello che mi interessa e' la ciccia del discorso, perche' tutto quello che ha detto fino ad ora lascia il tempo che trova oltre a non far capire esattamente a cosa ti riferisci, girando intorno a concetti generici.

Parlando un attimo seriamente, per capire la tua posizione, vorrei farti alcune domande. Sempre, sull'argomento della distribuzione della ricchezza.

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[Lukinosnake]

beh, non ne sarei così convinto.

una abitudine non è altro che una novità introdotta (molto spesso tra il rigetto di molti), ripetuta e consolidata.

questi due anni ci hanno largamente dimostrato come qualsiasi cosa, anche la più impensabile, possa trasformarsi in abitudine

tornando al discorso pomodori (pur trovando il tempo che trova, nessuno ha la sfera), dopo mille proteste si accetterebbe la situazione. Le ricette con passata diventerebbero prerogativa delle grandi occasioni. E, a parità di prezzo, la qualità giocherebbe un ruolo fondamentale. In soldoni, produzione ridotta e più qualitativa. O magari no.
Ma l'aumento del prezzo del pomodoro, col tempo, verrebbe sicuramente accettato

Il problema e' che la cosa non si estende solo ai pomodori ma a tutto. IMHO non lasciare la scelta e la liberta' in un mercato che puo' offrire cose diverse, con costi diversi, alla portata di tasche e stili di vita diverse, andra' a danneggiare ancora di piu' gli ultimi, oltre al tessuto economico.

L'accettazione dell'aumento del prezzo probabilmente significherebbe che i poveri non mangiano piu' pomodoro e se ne fanno una ragione.
Non scordiamoci che diversi decenni fa, quando il globalismo e la supply chain non era quella attuale moltissimi non mangiavano mai carne e, in generale, mangiavano poco, proprio perche' certi prodotti, oggi accessibili a tutti, erano accessibili solo a pochi.
Fondamentalmente si va a cambiare la vita (in peggio) di quelli che idealmente si vorrebbero aiutare, con poca differenza per chi era piu' benestante anche prima.

Senza contare i danni ai vari settori, meno imprenditoria (che probabilmente andra' all'estero dal miglior offerente, come e' giusto che sia), piu' disoccupazione, e li' si aprono altri problemi da risolvere. Fai un passo avanti (in teoria, ma non secondo me), e ne fai 3 indietro.

[marcu9]

La Germania abbandona il nucleare: chiuse tre delle ultime sei centrali.

Cambia la strategia energetica della Germania e con l’inizio del 2022 vengono dismesse la metà delle centrali nucleari ancora in servizio. Entro 12 mesi i tedeschi abbandoneranno completamente questa fonte di energia.

https://tg24.sky.it/mondo/2022/01/01/germania-nucleare-chiude-centrali?social=facebook_skytg24_link_null

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[Virulogo.88]

E la Russia gode

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[Sergio]

La Germania abbandona il nucleare: chiuse tre delle ultime sei centrali.

Cambia la strategia energetica della Germania e con l’inizio del 2022 vengono dismesse la metà delle centrali nucleari ancora in servizio. Entro 12 mesi i tedeschi abbandoneranno completamente questa fonte di energia.

https://tg24.sky.it/mondo/2022/01/01/germania-nucleare-chiude-centrali?social=facebook_skytg24_link_null

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Sono curioso di sapere se useranno fonti alternative efficienti o se alzeranno le bollette.

[M K K]

Se ricordo bene era uno dei paesi che ha più già giacimenti di carbone in Europa
..

[marcu9]

Sono curioso di sapere se useranno fonti alternative efficienti o se alzeranno le bollette.

Molto curioso anche Io..

[Sean]

Kazakistan, l’ordine del presidente in tv: «Sparate
a vista e senza preavviso»

Le opposizioni sostengono che le vittime sono centinaia e che la ribellione prosegue senza sosta nelle province occidentali del Paese

Sbarrate le frontiere, spenti i social, disattivato internet. Il Kazakistan chiude per non mostrare al mondo la repressione, feroce, che il regime sta scatenando sulla folla in piazza. «Sparate a vista e senza preavviso», è l’ordine dato in tv dal presidente Kassym-Jomart Tokayev: «Ci sono 20mila delinquenti che hanno attaccato i palazzi pubblici di Almaty – dice nel suo terzo discorso pubblico, da quando è cominciata la rivolta, ringraziando il presidente russo Vladimir Putin per il suo aiuto -. Non negoziamo con questa gente, è assurdo che dall’estero ce lo chiedano. Verrà creata una squadra speciale per dare la caccia a questi terroristi. Chi non s’arrende, sarà eliminato».

A fatica, i kazaki riescono a far uscire informazioni e immagini su quel che sta realmente accadendo. E in questi brevi video, arrivati al Corriere della Sera, qualcosa si vede e si capisce. I corpi speciali, sostenuti dalle truppe inviate da Mosca, che sparano ad altezza d’uomo. Un giovane a terra, sull’asfalto, colpito e in fin di vita. Distese di cadaveri, coperti da lenzuoli bianchi. Il ministero dell’Interno, dopo aver parlato fino a giovedì sera soltanto di diciotto morti tra gli agenti, solo al sesto giorno di rivolta ammette che ci sono almeno 26 manifestanti uccisi. Le opposizioni sostengono che in realtà le vittime sono centinaia e che la ribellione, placata a fatica nella capitale politica di Nursultan (Astana) e in quella finanziaria di Almaty, prosegue senza sosta nel resto del Paese, specialmente nelle lontane province occidentali.

Tokayev dichiara che l’ordine è stato ristabilito quasi dappertutto, accusando «forze dall’estero» di fomentare quelli che chiama «terroristi». Ma l’aeroporto internazionale di Almaty per ora rimane chiuso. Le truppe inviate da Putin, in risposta alla richiesta d’aiuto di Tokayev, si sono dislocate in punti nevralgici come le stazioni tv, i ministeri, le residenze della nomenklatura, il centro spaziale russo di Bajkonur: è un intervento militare previsto dal trattato di sicurezza che lega alcune delle vecchie repubbliche sovietiche (Russia, Armenia, Bielorussia, Tagikistan, Kirghizistan e appunto Kazakistan), una riedizione ristretta del Patto di Varsavia dei tempi della Guerra fredda.

Lo stesso patto invocato in Bielorussia dal dittatore Lukashenko, nel 2020. E che stava per essere applicato, un anno fa, anche nella rapida guerra fra Armenia e Azerbaigian per il controllo del Nagorno-Karabak. Il Kazakistan è diventato, in queste ore, un protettorato russo e il Cremlino fa sapere che «l’operazione di pace» – ovvero il tempo necessario a reprimere le rivolte per il carovita e contro un regime trentennale – durerà almeno un mese. Gli Stati Uniti hanno avvertito Mosca: «Vigileremo sul rispetto dei diritti umani». Queste immagini dimostrano che sarà un lavoro difficile, al momento quasi impossibile.

CorSera

[Ponno]

Comunque un 2022 con inverno atomico non ci starebbe mica male eh

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[cesko92]

Cronaca e politica estera. Thread unico.

Nel mentre Letta si è detto contrario al nucleare, verso il quale sembrerebbe esserci una apertura da parte della UE

[marcu9]

Nel mentre Letta si è detto contrario al nucleare, verso il quale sembrerebbe esserci una apertura da parte della UE

[emoji28][emoji28]




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