Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[MarcoT]

in che senso ?

Quello che piace a te

[KURTANGLE]

vabbè non c'è nessun segreto, ha una vita cosi triste che spera nella guerra e nell'infelicità altrui, magari augurandosi un gran reset, mentre noi persone normali ci auguriamo la pace.
Mario non ti illudere, neanche il gran reset post wwIII ti cambierà qualcosa.

La faccia non si resetta
Ahilui

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[KURTANGLE]

Mo sono tutti esperti di geografia
Sono proprio curioso di quanti realmente sapessero di tutti sti buchi di culo a 3000km da qui come si chiamassero e di chi fossero dai
Fino a febbraio nessuno sapeva manco che fosse il donbass
Però eh kalimerd la conosciamo tutti

Condivido
Quando sento che dobbiamo lottare fino alla morte per ste città mostruose tipo mariupol [emoji1787]

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[KURTANGLE]

Mario ma perché non vai li a fare il mercemario?

Almeno negli stupri di guerra potrebbe scopare

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[KURTANGLE]

Mi sembra di leggere che la Commissione Europea si sia cagata sotto e abbia già detto
"Ma va là, la Lituania ha capito male il senso delle sanzioni e Russia su Russia tutto bene"

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Fatto benissimo
Chi se la inkula la lituania?

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[M K K]

https://www.ilmessaggero.it/mondo/guerra_ucraina_fallimento_ucraina_stessi_aerei_e_mezzi_difesa_contraerea-6771434.html

[Sean]

«Lasceremo Severodonetsk»
L’annuncio arriva dal governatore di una delle regioni più devastate dagli attacchi dell’artiglieria russa di queste ultime settimane, Sergij Gaidai.

Le nostre truppe, ha detto, «dovranno essere ritirate» dalla città di Severodonetsk: «Le posizioni difensive che ancora erano in piedi sono state ridotte in pezzi. E rimanerci non ha senso - il numero di morti tra i nostri soldati continua a crescere».

La situazione — come scrivevamo poco fa — è critica anche nella città «gemella», quella di Lysychansk.


Le truppe russe circondano Lysychansk
La battaglia per Severodonetsk e per la città «gemella», appena al di là del fiume, sembra sempre più prossima alla conclusione.

Secondo le autorità ucraine, le forze russe stanno cercando di circondare le truppe ucraine a Lysychansk — l’unica città, insieme a Severodonetsk, che resta in mano ucraina nella regione.

Nell’area, le truppe di Putin sono riuscite nelle ultime due settimane a compiere lenti, ma costanti, passi avanti.

«I combattimenti stanno entrando in una spaventosa fase di climax», ha detto Oleksiy Arestovych, uno degli uomini più vicini al presidente Zelensky, mentre il governatore della regione, Gaidai, ha riconosciuto che i russi sono riusciti a conquistare altri villaggi alla periferia delle due città.

«Per evitare l’accerchiamento definitivo», ha detto Gaidai, «i nostri comandi potrebbero ordinare alle nostre truppe di ritirarsi su nuove posizioni».

CorSera

[Sean]

Tentare ora la spallata a Putin o aspettare l'inverno? I dilemmi di Biden (e i rischi in Europa)

In vista del G7 in Germania e del summit Nato di Madrid, Joe Biden rilancia l’iniziativa — ma ha di fronte a sé scelte complicate. Qual è la soglia da non varcare sul sostegno militare all'Ucraina? E il fronte europeo resterà compatto con l'aumento dei prezzi del gas?

Toccherà ancora a Joe Biden prendere l’iniziativa nei prossimi vertici internazionali: il G7 che inizia domenica 26 giugno in Germania e la riunione dei Capi di Stato e di governo della Nato, mercoledì 29 a Madrid.

Il tema principale, naturalmente, sarà la guerra in Ucraina. Volodymyr Zelensky parlerà da remoto all’inizio di entrambi i summit.

Dopodiché i leader dovranno prendere decisioni importanti, su almeno tre questioni.


1. Le armi

Il presidente ucraino chiederà ancora ai partner di inviare soprattutto artiglieria pesante e missili a lunga gittata. Nelle scorse settimane il ministero della Difesa di Kiev aveva compilato una tabella sul fabbisogno di Mlrs («Multiple launch rocket system»): ne servono almeno 60 per respingere l’avanzata russa; 40 per rallentarla; 20 non avrebbero un impatto significativo sul terreno. Finora gli Stati Uniti ne hanno inviati 4; altri verranno forniti dal Regno Unito. Ma in totale non si arriva neanche alla decina. Il Consigliere per la Sicurezza nazionale, Jake Sullivan, e il Capo di Stato Maggiore, il generale Mark Milley, stanno coordinando il dialogo con i vertici militari ucraini. Il confronto è molto pragmatico, «centimetro su centimetro», dice informalmente uno dei sottosegretari del Dipartimento di Stato, a margine di un seminario del think tank Atlantic Council, a Washington. Ma, aggiunge la stessa fonte, resta «un delta», una differenza tra le richieste di Kiev e la disponibilità degli americani.

Non è, però, un problema militare, ma pienamente politico.

Joe Biden non vuole spingere le forniture oltre un certo limite. Quale? Sarà la prima domanda che atterrerà sul tavolo del G7 e poi su quello della Nato .

Gli Stati Uniti chiederanno agli alleati di partecipare alla consegna dei missili a lunga gittata. L’obiettivo è, in qualche modo, diluire l’impegno americano e, nello stesso tempo, non dare a Putin il pretesto per intensificare ulteriormente l’offensiva militare, magari allargandola anche ad altri Stati.

La Moldova è considerata più a rischio. Le minacce russe alla Lituania non sono considerate, almeno per ora, al livello di guardia.


2. Le sanzioni

La Casa Bianca ha già fatto sapere che proporrà agli alleati di adottare un altro round di sanzioni . In ogni caso, per ovvi motivi, non verrà toccato l’export di gas e neanche quello dei cereali.

Saranno, invece, individuate altre banche e altri canali finanziari finora risparmiati dalle misure restrittive.

Il G7 proverà a rispondere anche alla seconda domanda: quanto si stanno rivelando efficaci le sanzioni? Come interpretare i segnali contrastanti che arrivano dall’economia russa? Da una parte la quotazione del rublo rispetto al dollaro è tornata ai livelli precedenti alla guerra; dall’altra il prodotto interno lordo è in forte caduta; con perdite stimate tra il -5% e il 12% entro l’anno; l’inflazione potrebbe raggiungere il 16% a dicembre, il doppio rispetto allo scorso anno.



3. La durata della guerra

La discussione sulle sanzioni conduce al terzo punto della discussione, forse il più delicato. Nel gruppo degli alleati si confrontano due scuole di pensiero.

Biden dà credito alla Segretaria al Tesoro, Janet Yellen, convinta che alla fine dell’anno le sanzioni porteranno l’economia russa vicina al collasso. A quel punto Putin sarà costretto a negoziare, sempre che, da qui ad allora, l’Occidente continui a rifornire di armi gli ucraini.

Ma sul versante europeo, specie tra i Paesi dell’Est, sta prendendo forma una preoccupazione speculare. Entro l’anno l’aumento dei prezzi del gas e dei generi alimentari potrebbe innescare massicce proteste popolari in Francia, Italia, Romania e forse anche Germania. In Bulgaria il governo europeista è appena caduto. A quel punto i leader si troveranno a fronteggiare forti pressioni per allentare il sostegno all’Ucraina e cercare l’appeasement con Mosca.

La vice presidente della Commissione europea, Vera Jourova, ci ha detto, sempre al margine del seminario di Atlantic Council: «Già oggi c’è una robusta percentuale di persone contrarie ad appoggiare l’Ucraina; varia dal 20 al 40%, a seconda dei Paesi».

È uno scenario da incubo per Zelensky. Ma lo sarebbe anche per Biden.

Si arriva allora al dilemma finale: provare a dare adesso la spallata a Putin, con il pericolo di un’ulteriore escalation?

Oppure aspettare l’inverno, ma con il rischio che si sfaldi il blocco europeo?

CorSera

[Sean]

In attesa della "spallata" per ora l'Europa si sta dando la martellata (indovinate dove)...e anche Biden a novembre avrà le elezioni e vedremo come la penseranno gli americani.

L'Ucraina giubila per il ruolo di candidato UE, ignorando la postilla scritta in piccolo che poi da candidato a membro effettivo possono passare anche 10 o 20 anni...e per quella volta campa cavallo - se poi l'Ucraina nelle sue forme esisterà ancora.

E' tutto appeso con lo sputo, i programmi e i desiderata dei politici occidentali, le illusioni ucraine: alienazione tipica di chi si inebria di parole, di forme vuote, perdendo di vista ogni senso del reale.

[The_Shadow]

In attesa della "spallata" per ora l'Europa si sta dando la martellata (indovinate dove)...e anche Biden a novembre avrà le elezioni e vedremo come la penseranno gli americani.

L'Ucraina giubila per il ruolo di candidato UE, ignorando la postilla scritta in piccolo che poi da candidato a membro effettivo possono passare anche 10 o 20 anni...e per quella volta campa cavallo - se poi l'Ucraina nelle sue forme esisterà ancora.

E' tutto appeso con lo sputo, i programmi e i desiderata dei politici occidentali, le illusioni ucraine: alienazione tipica di chi si inebria di parole, di forme vuote, perdendo di vista ogni senso del reale.

La situazione si sta facendo di settimana in settimana più complicata, ma qualcuno sembra dare priorità al giretto domenicale in bici, con relativa caduta da fermo.

[Virulogo.88]

Ma se io dico che Dell Ucraina me se sbatto le palle e devo pensare al mio orticello dato che nessuno si preoccupa di me sono una brutta persona?

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[MarcoT]

Come maschio bianco (non etero però) sei l'archetipo della brutta persona

[M K K]

Ma se io dico che Dell Ucraina me se sbatto le palle e devo pensare al mio orticello dato che nessuno si preoccupa di me sono una brutta persona?

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Un 4.5 in scala zalensky

[Zbigniew]

Se nessuno si occupa di te è palese che tu sia una brutta persona.
Ci sono centinaia di thread sull'argomento.

[M K K]

La bambina con le treccine pro ambiente perché adesso non corre a imbronciarsi a.berlino mentre bruciano il carbone ?
E i suoi colleghi tutti muti ?
Finta pace> ambiente ma < LGBT ?
Chi mi aggiorna?