Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Sean]

Non che con travaglio la qualità si alzi

Insomma, almeno sa di cosa parla e ha una vena polemica particolarmente lucida e ficcante.

[The_machine]

Nessuno si chiede se in Italia ci sono gli amici di Putin, perché non c'è nessuno che in questo momento abbia mai detto o pensato che Putin ha ragione a fare questa guerra criminale e a risolvere le sue controversie con quei mezzi brutali e assassini.

cit. Travaglio

[Sean]

Amici Putin ne ha molti per il mondo, non solo in Italia, "amici" che sfruttano questa mossa della Russia per fini ciascuno i suoi, perchè nella grande politica la parola "amico" non ha senso compiuto se non nelle alleanze strategiche che servono, si creano, si sfruttano per raggiungere degli obiettivi.

La domanda se ci fossero invece altri mezzi (per Putin) per raggiungere gli scopi russi resta inevasa, ce la siamo posta anche qua. Travaglio un attimo dopo quella frase ricorda come la Nato e la sua espansione ad Est abbiano messo in un angolo la Russia, restando solo l'Ucraina come spazio "libero" davanti a sè. Mi pare ci sia anche una risposta in quella constatazione.

[marcu9]

E anche oggi....



"Se avessimo accesso a tutte le armi di cui abbiamo bisogno, che i nostri partner hanno e che sono paragonabili a quelle usate dalla Federazione Russa, avremmo già posto fine a questa guerra"

Il nuovo durissimo messaggio del presidente ucraino all'Occidente:

https://fanpa.ge/YQLGd

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[Sean]

Aumenta la presenza militare russa al confine est, dice l'Intelligence britannica
La presenza militare russa al confine orientale dell'Ucraina continua ad aumentare, mentre i combattimenti nel Donbass si stanno intensificando: lo riporta l'intelligence britannica nel suo ultimo aggiornamento sulla situazione in Ucraina pubblicato dal ministero della Difesa di Londra. Secondo i servizi britannici, inoltre, è probabile che l'attività aerea russa nell'Ucraina settentrionale rimanga contenuta dopo il ritiro di Mosca dal nord di Kiev. Tuttavia, esiste ancora il rischio di attacchi con armi di precisione contro obiettivi chiave in tutta l'Ucraina. Gli attacchi russi contro le città del Paese, conclude il rapporto, mostrano l'intenzione di Mosca cercare di interrompere il flusso dei rinforzi e delle armi ucraine nell'est del Paese.

Nuovo ultimatum della Russia per liberare l’acciaeria di Azovstal
La Russia ha emesso un nuovo ultimatum per la resa degli ucraini che si trovano ancora nell’acciaieria Azovstal di Mariupol, dopo che il precedente ultimatum è stato ignorato. «Le forze armate russe, sulla base di principi puramente umanitari, propone di nuovo ai combattenti dei battaglioni nazionalisti e ai mercenari di cessare le loro operazioni militari dalle 14 ora di Mosca (le 13 ora italiana ndr.) del 20 aprile e di deporre le armi», fa sapere il ministero della Difesa russo. Si ritiene che negli impianti Azovstal si trovino soldati ucraini, combattenti del battaglione Azov e anche civili. Al momento non c’è nessuna risposta da parte delle truppe ucraine, ma hanno ripetutamente promesso di non arrendersi.


Capo difensori Azovastal: ultimi giorni se non ore
Le truppe ucraine asserragliate nell’acciaieria di Azovstal stanno vivendo «gli ultimi giorni, se non ore. Il nemico ci supera di 10 a uno». Così su Facebook Serhiy Volyna, comandante della 36a brigata dei marines che difendono Mariupol, aggiungendo: «Ci appelliamo e imploriamo a tutti i leader mondiali di aiutarci. Chiediamo loro di utilizzare la procedura di estrazione e portarci nel territorio di uno stato terzo».

Comandante dei difensori di Mariupol: noi non ci arrenderemo
«Non deporremo le armi». Il comandante delle ultime forze ucraine a Mariupol, in un’intervista al Washington Post, ha annunciato che i suoi soldati non si arrenderanno, «nemmeno quando le forze russe si avvicineranno con una raffica di fuoco costante». La 36a brigata marina, l’ultima roccaforte dell’Ucraina a Mariupol, ha finora resistito nonostante fosse ampiamente in inferiorità numerica: il maggiore Serhiy Volyna ha detto al Post che lui e i suoi soldati continueranno «a condurre operazioni di combattimento e a completare i nostri compiti militari fintanto che li riceviamo ... Non deporremo le nostre armi». I soldati russi usano costantemente «aviazione, artiglieria e artiglieria navale di vari sistemi» e cercano di «condurre azioni d’assalto con la copertura di carri armati e veicoli da combattimento di fanteria», ha detto Volyna, secondo cui nell’acciaieria di Mariupol, dove stanno cercando rifugio soldati e centinaia di civili, almeno 500 persone sono ferite. «È nel seminterrato dove le persone marciscono. Non ci sono farmaci», ha detto. «Speriamo vivamente che il presidente Biden ci ascolti e ci aiuti a risolvere la nostra situazione», ha aggiunto Volyna. «Combattiamo fino all’ultimo, ma abbiamo pochissimo tempo a disposizione».

CorSera

[Virulogo.88]

Ma che senso ha suicidarsi cosi? stanno come topi nei bunkuer sottoterra, che senso ha?

[Sean]

Il senso va ricercato nel carattere fanatico che ha assunto la guerra, con in atto una propagandistica mostrificazione reciproca delle due parti belligeranti, che mi ricorda molto da vicino quanto avvenne tra russi e tedeschi nella seconda parte della II GM.

Un modo per avere salva la vita c'è e non è certo quello di fare appelli alle potenze straniere per essere "estratti" da lì e portati in "paesi terzi". Esiste la resa, come hanno già fatto altri appartenenti alla 36esima brigata. La Russia in questi giorni ha reiterato proposte di resa tutte ignorate.

[KURTANGLE]

Ma che senso ha suicidarsi cosi?

in guerra di atti a metà tra l'eroismo ed il fanatismo ce ne sono sempre stati.
E' probabile che anche loro moriranno con le armi in pugno

[MarcoT]

Non lo so quanto gli convenga arrendersi ai russi
Mo pure 500 civili ci sono li dentro? Che minchia ci fanno li

[The_Shadow]

Non lo so quanto gli convenga arrendersi ai russi
Mo pure 500 civili ci sono li dentro? Che minchia ci fanno li

Si parla anche di un migliaio. Che ci fanno lì, dici?

Dipende da che campana ascolti.

Se quella ucraina, i russi stanno colpendo anche obiettivi civili e non consentono i corridoi umanitari.

Se quella russa, sono gli ucraini che bloccano i corridoi e usano i civili come scudi umani.

[Sean]

Le campane hanno un senso differente, ovvero per gli ucraini i civili si sarebbero rifugiati nei sotterranei della acciaieria per mettersi al sicuro; per i russi quelli sono civili ostaggio, o con cui si fanno scudo, gli Azov.

[SimoneBW]

Non lo so quanto gli convenga arrendersi ai russi
Mo pure 500 civili ci sono li dentro? Che minchia ci fanno li

Sembra che sia stato trovato un accordo per evacuare i civili da Mariupol. Dubito che i russi siano così stupidi da mettersi a fare tiro al bersaglio. Speriamo bene.

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[LARRY SCOTT2]

“Ahahha ma dai erano solo campi scout” (cit.)
”guardate come celebro l’antica civiltà Indoaria con questi simpatici simboli solari” (cit.)

[MarcoT]

Dei corridoi a mariupol se ne parla da settimane e settimane
Chissà qual è la verità, ad ora non ci sono prove che l'una o l'altra campana siano vere, ci si basa solo sulle dichiarazioni di una o dell'altra parte a piacere
Detto questo io al posto loro farei quello che stanno facendo, è vero che sta acciaieria è sotto i riflettori da parecchio e fare un massacro sarebbe un bell'autogol però mai dire mai

[MarcoT]

“Ahahha ma dai erano solo campi scout” (cit.)
”guardate come celebro l’antica civiltà Indoaria con questi simpatici simboli solari” (cit.)

Ah ecco dove sta drop