Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Mario12]

Oh say can you seeeeeeeeee, by the dawn's early light

ma loro vogliono la pace , che sarà mai piazzare 85000 nukes in ogni paese esistente

[Sean]

Noi sappiamo che le testate ufficialmente documentate sul territorio sono principalmente da montare sugli F35 e gli Eurofighter, ma di fatto non sappiamo quale altro sistema è collocato sul territorio e in quale numero. Per quanto ne sappiamo abbiamo altre 40 testate non classificate ufficialmente per il lancio da terra. Non sappiamo neanche se i nostri aerei sono pronti per il decollo con gli ordigni e dove si trovino sul territorio. Abbiamo una vaga idea di un vago numero e vaghe basi, di fatto potrebbero essere tutte a Carbonia e pronte a partire

Quello è vero, anzi in periodi di acuta crisi è probabile o ipotizzabile che una quantità sia già armata su degli aerei...ma silos con missili non ne abbiamo, abbiamo bombe nucleari...o almeno questo è quello che si sa, però siti contenenenti dei silos per missili balistici non passerebbero inosservati, non in Italia almeno.

Sono strutture particolari, con un bunker di controllo per il lancio e in superficie, a vista, gli sportelloni sotto ai quali c'è il missile.

Poi c'è la possibilità di avere missili balistici su treni o macchinari su ruote atti allo scopo: questi non si notano e sono facilmente occultabili e non individuabili dal nemico.

[Sean]

Zelensky, se non ci danno gli aerei, rischio Russia minacci vicini

Se l'Ucraina non riceverà aerei militari, la Russia potrebbe minacciare i paesi vicini. Lo ha detto il presidente ucraino Volodymyr Zelensky in una videoconferenza con il suo omologo polacco Andrzej Duda, nella quale si è anche detto "deluso" che Kiev non abbia ricevuto i MiG-29 dalla Polonia. Lo scrive il Kyiv Independent.
In precedenza, il ministro degli Esteri ucraino Dmytro Kuleba aveva dichiarato che gli Usa "non avevano obiezioni" alla fornitura di jet a Kiev da parte della Polonia.

Repubblica

[Sean]

Ministra degli Esteri Uk: “Stop alle sanzioni in caso di cessate il fuoco e ritiro”
Le sanzioni imposte nel Regno Unito a individui e società russe potrebbero essere revocate se la Russia si ritirasse dall'Ucraina e garantisse che non ci saranno altre «aggressioni». Lo ha sottolineato la ministra degli Esteri britannica, Liz Truss, in un'intervista al Telegraph. «Quelle sanzioni dovrebbero terminare solo con un cessate il fuoco e un ritiro completi, ma anche con l'impegno che non ci saranno ulteriori aggressioni», ha dichiarato Truss, sottolineando «l'opportunità» di ripristinare le sanzioni se dovessero esserci «ulteriori aggressioni in futuro. Questa è una vera leva che penso possa essere utilizzata».

La Stampa

[Sean]

Gb: russi cercano di accerchiare forze ucraine a est
Le forze russe cercano di accerchiare quelle ucraine davanti alle regioni separatiste nell’est del Paese: lo ha reso noto in un tweet il ministero della Difesa britannico nel suo rapporto di intelligence quotidiano sulla guerra in Ucraina. Allo stesso tempo i soldati russi stanno avanzando da Kharkiv a nord e da Mariupol a sud, ma il campo di battaglia nell’Ucraina settentrionale «rimane in gran parte statico con i contrattacchi ucraini locali che ostacolano i tentativi russi di riorganizzare le loro forze».

Media ucraini: «Forze di Kiev hanno ripreso alcune città»
Fonti di stampa segnalano che le forze ucraine hanno recuperato terreno sul campo, riprendendo il controllo anche di alcuni centri urbani. Secondo il Kyiv Independent le due cittadine di Poltavka e Malynivka, nella regione sudorientale di Zaporizhzhia, è stata liberata, mentre precedentemente aveva reso noto che i militari di Kiev avevano ripreso la città di Trostyanets, nella regione settentrionale di Sumy. Intanto la Cnn riferisce di avere verificato diversi video che mostrano le truppe ucraine nuovamente in controllo di diversi villaggi nella regione di Sumy, oltre a Vilkhivka, un centro a 32 Km dalla frontiera con la Russia nel nord-est.

Kiev, morto generale russo in raid vicino Kherson
Il generale russo Yakov Rezantsev è stato ucciso in un attacco vicino alla città meridionale ucraina di Kherson. La conferma dell’uccisione è arrivata dal ministero ucraino della Difesa citato dalla Bbc. Secondo una fonte occidentale si tratterebbe del settimo generale dell’esercito russo rimasto ucciso in Ucraina.

Washington Post: «Biden a braccio, Casa Bianca colta di sorpresa su Putin»
I funzionari della Casa Bianca sono stati colti di sorpresa da Joe Biden: nel discorso pronunciato a Varsavia non c’era nessun riferimento al fatto che Vladimir Putin non potesse restare al potere. Il presidente americano lo ha detto a braccio. Lo riporta il Washington Post citando alcune fonti. Non è comunque la prima volta che Biden decide di lanciare un messaggio autonomamente. Lo ha fatto nei giorni scorsi parlando di Putin come un criminale di guerra e lo ha fatto molte volte in passato.

CorSera

[The_Shadow]

Sugli aerei polacchi ipotizzo che sia il governo ucraino, al solito, a mettere il carro davanti ai buoi, la solita forma di pressione per spingere l'occidente a "fare di più". Mi aspetto difatti una smentita/precisazione dal Pentagono o dalla Nato (mentre la Polonia sono convintissimo che gli aerei li manderebbe se potesse).

Se non dovesse arrivare smentita o precisazione, vuol dire che Usa e Polonia hanno perso il lume della ragione. A quel punto, siccome la Nato è tanti paesi che poi, in base all'articolo 5, dovrebbero difendere la Polonia, mi aspetto che sarà qualcuno dei quei paesi (Germania, Francia, altri) a far rientrare quel vaneggiamento...perchè la Polonia non può trascinare in guerra il mondo.

Se vuole fare da sola prima deve uscire dall'alleanza.

In un'intervista sull'ultimo numero di limes, aaron wess mitchell dichiara che la cina necessita ancora di 3 o 4 anni per raggiungere la sofisticatezza militare per prevalere in un conflitto contro taiwan.

Gli USA dovrebbero utilizzare questa finestra - continua sempre l'intervistato - per infliggere a mosca dei costi altissimi, così da costringerla a ripensare la propria politica espansionistica.

Tuttavia, continua mitchell nel corso dell'intervista, nel caso la russia decidesse di aggredire un membro della nato, è verosimile che gli USA risparmierebbero i propri armamenti più sofisticati per contrastare una mossa opportunistica della cina su taiwan.

Ragione in più, dico io, per tener buona la polonia ed evitare che butti altra benzina sul fuoco.

[Gary]

Ministra degli Esteri Uk: “Stop alle sanzioni in caso di cessate il fuoco e ritiro”
Le sanzioni imposte nel Regno Unito a individui e società russe potrebbero essere revocate se la Russia si ritirasse dall'Ucraina e garantisse che non ci saranno altre «aggressioni». Lo ha sottolineato la ministra degli Esteri britannica, Liz Truss, in un'intervista al Telegraph. «Quelle sanzioni dovrebbero terminare solo con un cessate il fuoco e un ritiro completi, ma anche con l'impegno che non ci saranno ulteriori aggressioni», ha dichiarato Truss, sottolineando «l'opportunità» di ripristinare le sanzioni se dovessero esserci «ulteriori aggressioni in futuro. Questa è una vera leva che penso possa essere utilizzata».

La Stampa

Ecco, queste sono le dichiarazioni che voglio sentire da parte dell'occidente, non insulti a random. Queste sono le condizioni con il quale si tratta e si fa da mediatori.

[fede79]

Ecco, queste sono le dichiarazioni che voglio sentire da parte dell'occidente, non insulti a random. Queste sono le condizioni con il quale si tratta e si fa da mediatori.

Sicuramente migliori di Bidè e i vari capi di Stato dell'UE, ma penso irricevibili da parte della Russia: si dovrebbero "modulare" in maniera differente, articolando meglio un piano di rientro dalle sanzioni.

Così non hai molto margine di manovra, praticamente gli stai dicendo di tornare a casa e fare finta di niente: penso che Putin, e le più alte cariche dello Stato, non prenderebbero in considerazione una proposta del genere.

Vedo che la Russia ha anche altre cose a cui pensare:

https://www.timesofisrael.com/russia-accuses-azerbaijan-of-breaking-ceasefire-in-conflict-with-armenia/

Mentre la colonia inglese, replica un pò le mosse della Russia ma contro la Cina:

https://www.aljazeera.com/news/2022/3/25/australia-alarm-over-china-security-deal-with-solomon-islands

[miketyson]

Ecco, queste sono le dichiarazioni che voglio sentire da parte dell'occidente, non insulti a random. Queste sono le condizioni con il quale si tratta e si fa da mediatori.

come dice appunto Orsini,non si può avere pace se si continua a minacciare e insultare

[The_Shadow]

Sicuramente migliori di Bidè e i vari capi di Stato dell'UE, ma penso irricevibili da parte della Russia: si dovrebbero "modulare" in maniera differente, articolando meglio un piano di rientro dalle sanzioni.

Così non hai molto margine di manovra, praticamente gli stai dicendo di tornare a casa e fare finta di niente: penso che Putin, e le più alte cariche dello Stato, non prenderebbero in considerazione una proposta del genere.

Assolutamente irricevibili. Ok, è fastidioso che qualcuno ti dia del criminale o del maiale, ma da un pdv pragmatico non è tanto meglio che qualcuno ti condizioni la soppressione delle sanzioni a un totale stop alle armi E a un impegno a startene buono anche per il futuro. Conoscendo putin, la risposta sarà WTF?!

[Sean]

Per adesso nessuno dei tanti ha seriamente voglia di fare la pace: gli USA vogliono far cuocere (almeno un altro pò) Putin nel suo brodo, sperando, non si sa mai, in un suo rovesciamento; Putin non ha ancora raggiunto mezzo obiettivo minimo (Donbass, con forse un corridoio terrestre che lo colleghi alla Crimea); gli ucraini ci credono (alla vittoria).

Minimo ancora un mese serve. Direi che in effetti quel maggio citato dai russi potrebbe essere un orizzonte realistico.

[Gary]

Sicuramente migliori di Bidè e i vari capi di Stato dell'UE, ma penso irricevibili da parte della Russia: si dovrebbero "modulare" in maniera differente, articolando meglio un piano di rientro dalle sanzioni.

Così non hai molto margine di manovra, praticamente gli stai dicendo di tornare a casa e fare finta di niente: penso che Putin, e le più alte cariche dello Stato, non prenderebbero in considerazione una proposta del genere.

Vedo che la Russia ha anche altre cose a cui pensare:

https://www.timesofisrael.com/russia-accuses-azerbaijan-of-breaking-ceasefire-in-conflict-with-armenia/

Mentre la colonia inglese, replica un pò le mosse della Russia ma contro la Cina:

https://www.aljazeera.com/news/2022/...olomon-islands

Sull'effettiva utilità nell'immediato ne possiamo discutere, ma, questo modo di trattare ha una duplice finalità utile, per come la vedo io:
1 - Lasci una via di uscita a Putin per poter riformare un piano di uscita semi vincente, rimodulando i piani, e costringerlo a stringere sui tempi. Dal governo filo-Russo a Kiev al prendere il Donbass ci passa un Italia di mezzo per estensione.

2 - Ti poni nelle condizioni di essere parte attiva nei trattati e nelle discussioni tra potente per poter fungere, o da deterrente ( importante anche nell'ottica delle mosse future Cinesi ), o per lo meno per poter avere influenza diretta nei tavoli, cosa che oggi manca totalmente, mentre più occidente sarebbe necessario tra le trattative Ucraina - Russia. Ad oggi ai Russi nessuno può offrire niente, l'unica cosa che ci sarebbe sul tavolo è appunto, togliere le sanzioni, ma nessuno ne parla, nessuno è al tavolo portando questa possibilità, ergo, la Russia non ha veri motivi ( se non personali ) per smetterla o non rifarlo in futuro.

Le sanzioni sono utili e forti se si possono togliere, se possono essere usate come leva per trattare, se no servono solo a incattivire l'avversario e spingerlo verso altre braccia.

[Barone Bizzio]

come dice appunto Orsini,non si può avere pace se si continua a minacciare e insultare

Orsini penso abbia perso qualunque tipo di credibilità

[marcu9]

Orsini penso abbia perso qualunque tipo di credibilità

Perché mai ?

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[The_Shadow]

Orsini penso abbia perso qualunque tipo di credibilità

Difficile sedersi al tavolo quando ti minacciano...figurarsi quando ti bombardano...