Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[centos]

lungi da me fare complimenti alla meloni ma si se la è giocata bene
a 90 e si lo ha accontentato su tutto con un bel sorriso che vale tutto e non vale niente
è politica
zelensky è andato a caxxo duro, macron per dire noi valiamo, von der a distanza abbaiando come un chihuahua
questa è andata li, nella tana delle tigri mongole, ha preso tre complimenti ci mancava che gli dessero una pacca nel culo
però lei c'era e tutta la ue no

non sottovalutate le donne e soprattutto le latine, sono esseri umani di una arguzia di livello superiore

[Sean]

Media, la proposta Usa: a Mosca i territori occupati e meno sanzioni
Gli Stati Uniti hanno presentato le proprie proposte agli alleati europei per un "accordo di pace" tra Russia e Ucraina che prevede un congelamento di fatto della guerra, con i territori ucraini attualmente occupati dalla Russia che rimarrebbero sotto il controllo di Mosca. Il piano Usa prevede anche l'allentamento delle sanzioni contro la Russia nel caso in cui venga raggiunto un cessate il fuoco duraturo. Lo riporta Bloomberg citando fonti europee. Il piano è stato presentato dagli Stati Uniti durante gli incontri di Parigi di ieri.

Repubblica

[KURTANGLE]

Certo che sono pronti, é il loro modus operandi da sempre. Fare casino, succhiare il succhiabile (gas venduto in Europa) e poi abbandonare la patata bollente ad altri. Se gli USA per miracolo pasquale di nostro signore Gesù sparissero improvvisamente resterebbe un mondo molto molto migliore

rispondo a ponno ma anche a sean e a zuse

si ma quello che vorrei capire è se sono pronti a farlo oggi o meno
è chiaro che quando la UKR non gli servirà più la abbandoneranno
vorrei capire se quel giorno per loro è arrivato o meno

dalle dichiarazioni sembrerebbe proprio di si



Trump: «Se le parti rendono il negoziato difficile sono sciocche e noi lasceremo perdere»


«Se per qualche motivo, una delle due parti lo rende molto difficile, diremo loro che "siete sciocchi e siete persone orribili" e lasceremo perdere».

[zuse]

rispondo a ponno ma anche a sean e a zuse

si ma quello che vorrei capire è se sono pronti a farlo oggi o meno
è chiaro che quando la UKR non gli servirà più la abbandoneranno
vorrei capire se quel giorno per loro è arrivato o meno

dalle dichiarazioni sembrerebbe proprio di si



Trump: «Se le parti rendono il negoziato difficile sono sciocche e noi lasceremo perdere»


«Se per qualche motivo, una delle due parti lo rende molto difficile, diremo loro che "siete sciocchi e siete persone orribili" e lasceremo perdere».

È sempre il discorso carota bastone. l'Ucraina deve ancora firmare per le terre rare, e gli ingordi sono impazienti. Da qui a vedere quanto presto sarebbero disposti a lasciare l'Ucraina in pasto ai russi, è da vedere

È un po' un modo per dire: "firmate ed accettate le condizioni russe senza rompere, altrimenti sarete spacciati."

Quando è relativo. Ma hanno già fatto il test sospendendo le info dell'intelligence qualche giorno e gli ucraini erano con le mani a coppa. Il messaggio l'hanno recepito.Quindi probabilmente non ci sarà bisogno di in quando.

[Luke91]

È surreale vedere una nazionalista convinta, genuflettersi agli USA, svendendo l’interesse nazionale per compiacere Washington, tra acquisti esorbitanti di armi e gas.

Più che sovranismo...qui abbiamo servilismo puro

[Mario12]

prima delle testate nucleari riuscirò a farvi vincere una schedina , vi do la mia parola

[Sean]

Intesa sull’Ucraina, Trump minaccia: «Senza progressi passiamo ad altro»

Se non è un ultimatum, poco ci manca. Donald Trump vuole chiudere «velocemente» il negoziato con la Russia sull’Ucraina, altrimenti è pronto a «voltare pagina». Ieri il presidente americano, rispondendo ai giornalisti alla Casa Bianca, ha detto: «Se per una ragione o per l’altra, una delle due parti rende le cose molto difficili, noi diremo semplicemente: siete degli stupidi, degli imbecilli, siete persone tremende. E passeremo a occuparci di altre cose. Ma spero che non arriveremo a questo punto. I negoziati sono ora al culmine». Trump ha poi respinto la sensazione, in realtà largamente diffusa a Washington, che Vladimir Putin stia cercando di guadagnare tempo: «Per tutta la vita sono stato un negoziatore, nessuno è in grado di prendermi in giro».

Il messaggio è, dunque, ambivalente. Come appare ancora più evidente affiancando le dichiarazioni rilasciate ieri da JD Vance e da Marco Rubio. Il vicepresidente, in visita a Roma, ha espresso «ottimismo» sull’esito del negoziato: «Non voglio anticipare nulla, ma sono davvero fiducioso sullo stato di avanzamento delle trattative in corso». Il segretario di Stato, invece, lasciando il vertice dei «volenterosi» organizzato a Parigi da Emmanuel Macron, ha dato voce allo scetticismo evidente diffuso nell’amministrazione: «Se non sarà possibile raggiungere la tregua, allora ci sfileremo, gli Stati Uniti hanno altre priorità».

Rubio ha aggiunto che «non è una questione di settimane e di mesi, non siamo disponibili ad andare avanti per troppo. È una questione di giorni». Gli americani, quindi, provano a stringere i tempi. Lo stesso Rubio ha presentato una proposta di accordo agli alleati riuniti a Parigi e anche al segretario generale della Nato, Mark Rutte. È uno schema articolato in tre punti. Primo: i russi potranno tenersi i territori occupati con la forza, compresa naturalmente la Crimea. Secondo: i Paesi occidentali allenteranno le sanzioni contro la Russia, una volta verificata la tenuta del cessate il fuoco. Terzo: viene cancellata la prospettiva di un ingresso dell’Ucraina nella Nato.

Come si vede, l’impostazione americana non concede nulla a Volodymyr Zelensky. L’amputazione del territorio viene considerata ormai un dato di fatto. Non c’è traccia delle «garanzie di sicurezza» chieste dal leader ucraino per evitare che i russi possano in futuro tornare all’attacco. Eppure, questa volta, il nervosismo di Trump non è imputabile a Zelensky. Certo, il governo di Kiev continua a contestare la cessione delle regioni occupate a Mosca, ma nello stesso tempo resta agganciato alla Casa Bianca.

Gli ucraini, tra l’altro, firmeranno l’accordo sullo sfruttamento delle terre rare tra giovedì 24 e sabato 26 aprile. I negoziatori americani si sarebbero resi conto che il vero ostacolo per la trattativa è Putin. Il leader russo non vuole solo i territori che ha invaso finora, ma le intere cinque regioni sotto attacco. Una larga striscia pari al 22% della superficie ucraina. Probabilmente a Washington non intendono rimanere prigionieri di una trappola politica. La diplomazia Usa farà ancora qualche tentativo. Dopodiché potrebbe lasciare il campo agli europei, come per altro ha già cominciato a fare, cedendo la guida della «coalizione dei volenterosi» all’asse franco-britannico. Resta anche da capire se gli Stati Uniti continuerebbero a fornire armi a Zelensky ed eventualmente in quale misura.

CorSera

[Sean]

È surreale vedere una nazionalista convinta, genuflettersi agli USA, svendendo l’interesse nazionale per compiacere Washington, tra acquisti esorbitanti di armi e gas.

Più che sovranismo...qui abbiamo servilismo puro

La questione è al tempo semplice e complessa, ma andrebbe per questo sviscerata nei tanti suoi aspetti, che riguardano l'Italia, l'UE, la Meloni e il suo partito e l'immane crisi in atto.

In maniera succinta: occorre preliminarmente chiedersi quali spazi di manovra (in senso "nazionalista/sovranista") abbia un paese come l'Italia che è stretta tra una sottomissione 80ennale all'America, una debolezza strutturale, il sovraordinamento UE: potresti, ad esempio, domani mattina decidere di prendere, andare da Putin, stringere accordi per il gas, petrolio e altro bypassando l'UE? No non puoi, ti metteresti fuori dalla UE, e, finchè restano in vigore le sanzioni, anche contro gli USA.

Le spese militari, la Meloni non ha offerto niente di meno di quanto era già previsto di fare, da mesi la Nato chiede un aumento delle stesse per quota di componenti l'alleanza e da mesi l'Italia va rispondendo che sarebbero state aumentate quelle spese.

D'altro canto i 10 miliardi che andresti a cacciare sono inferiori alla quota (a debito, quindi caricata sui futuri bilanci di stato e quindi sui tagli al sociale) richiesta per il farlocco piano di riarmo UE, che non è un piano di riarmo UE ma una richiesta della UE di aumentare le spese militari per singoli stati: idem come per la Nato, cioè a dire un piatto di minestra, e quelli che hai davanti sono tutti conditi col sale, ti toccherà mangiarlo per forza.

L'nteresse nazionale propriamente detto può perseguirlo solo una nazione pienamente sovrana, il che non è il caso dell'Italia (ma nemmeno della Germania) come sappiamo...ma più in generale non è il caso nemmeno della UE, in quanto non è uno stato, non è dotata di imperio politico e nemmeno di autosufficienza energetica o di risorse e nemmeno dei "grandi spazi" necessari ad assurgere al ruolo di potenza, per cui, per siffatte realtà, destino sarà sempre quello di orbitare attorno ad un pianeta gigante, occorre solo scegliere quale.

Se è l'UE che sta pensando di acconsentire ad acquistare più gas liquido dagli USA e sta pensando di far acquistare ai paesi membri più armi dagli USA, la risposta è implicita, per cui dalla categoria di "interesse nazionale" dovremmo passare a quello di "interesse europeo" e domandarci quale sia questo interesse europeo: è continuare a tenere in vita un bilateralismo atlantico? A me pare che la storia ti stia dicendo che è bello che arrugginito...ma dovresti prenderne atto, fare una deviazione di 180 gradi, volgerti in direzione Est (ex oriente Lux) e alla luce della naturale geografia e storia (ri)scoprire che la Russia è il gran serbatoio di ricchezze europeo: non sono nè i cinesi (che ti stanno conquistando il mercato e sottraendo la produzione industriale) e nemmeno gli americani, dai quali ci divide un "immenso oceano" e che hanno alla loro radice un antieuropeismo congenito, in quanto nascono come anti-Europa.

Saldarsi alla Russia (che fino agli Urali è Europa), questo è il vero unico "sovrano" interesse continentale...e difatti la Germania ci stava provando (perchè gli "spazi" naturali della Germania, storicamente e ontologicamente sono sempre stati "verso l'Est", Germania e Russia si guardano e si attraggono reciprocamente), e che quella intenzione sia stata fatta (letteralmente) saltare per aria, più di tante parole ci dice che era la via giusta (perchè da qualcuno temuta, quel qualcuno che è il tuo tiranno) per fare dell'Europa una "potenza".

Diversamente devi scegliere: o ancora con gli USA o coi cinesi. Non ci sono altre vie. Siccome la Meloni è, per personale storia politica e partitica, atlantista nell'anima, per quanto le riguarda la scelta è ovvia...ma mi pare di capire che l'UE sia bella che indirizzata su quella strada, cioè la solita - almeno finchè, da questa Europa ormai sfinita, non sorgeranno nuovi uomini dotati di quella "volontà di potenza" capace di attivare i motori della (tua) storia, e quindi di trasformare questa storia...ma qui è in questione l'elemento umano, che in Europa è ridotto ai minimi termini, per cui siamo alle preghiere al lume di lucerna che sì e no ha la residuale forza di illuminare qualche contorno dell'antro tenebroso, e da quella fiacca luce sperare che ti si faccia innanzi un sovrano-soter, a risollevarti dal tuo stato miserando: il resto è notte.

[The_machine]

40 minuti di logica applicata in un paese dove il pensiero unico, il mainstream, il conformismo intellettuale, la cancel culture dissuadono dal ribadire il vero e l'ovvio, ossia che Putin è un dittatore e che la Russia ha invaso l'Ucraina.

[zuse]

40 minuti di logica applicata in un paese dove il pensiero unico, il mainstream, il conformismo intellettuale, la cancel culture dissuadono dal ribadire il vero e l'ovvio, ossia che Putin è un dittatore e che la Russia ha invaso l'Ucraina.

Ah la Russia ha invaso l'Ucraina. Caspita che scoop. In questi 3 anni pensavo fosse il Portogallo ad essere stato invaso, o forse quella era una previsione di qualche oca europea.

Bastava negli ultimi 3 anni leggere un qualsiasi giornale italiano e occidentale e vedere qualsiasi notiziario italiano e occidentale per venirlo a sapere. Molto bravo Mercadini che in 40 minuti di video è riuscito a spiegartelo , alla faccia del mainstream che ce l'ha nascosto tutto questo tempo!

[The_machine]

Apprezzo molto il suo coraggio nel dire la verità in una scena pubblica dominata oramai dagli Orsini, dai Travaglio, dai Di Battista.

Non è facile, ma sta ai veri intellettuali portare questo fardello.

[zuse]

Machine, te confondi essere invitati una volta alla settimana 15 minuti su rai 3 o la 7, con il mainstream.

Senza poi considerare che Travaglio è invitato perché è la FACCIA del giornalismo italiano e quindi l'italia merita di poterlo vedere almeno una volta alla settimana.

Poi c'è qualche stolto che ogni tanto prova a illudersi di essere più preparato...Gli sparla dietro, lo smentisce dalla propria cameretta con davanti 5 libri e tre LLM aperti. Dopo però , al primo confronto diretto, viene spazzato via come foglie autunnali sotto un uragano.

Ad esempio quel senza faccia che segui sul tubo tutto intrippato di guerra ( e che campa grazie alla guerra, ma che va bene tutto... tranne la cattiva guerra in Ucraina)
per mesi ha "sbugiardato" il nostro faccinato giornalista ...Poi, in un confronto 3 vs 1 dove il tuo amico si era preparato mesi prima con documenti carte domandine pungenti e bava alla bocca in attesa di farle mentre il NOSTRO adone da carta stampata si era prestato in una pausa a caso dalle sudate carte e karaoke di battiato, è stato scopato a freddo con la sabbia dal nostro Boccadoro nazionale

Perché la regola è: mai andare contro la FACCIA del giornalismo.

Ma io mi chiedo, come puoi essere così folle da andare contro uno che ha la combo faccia + mild autism? Ma puoi essere così stolto? Mi ricorda l'amico di KURTANGLE che si era presentato da sta fikа imperiale che frequentava solo neri di 2 metri senza nemmeno infarcirsi. Ma allora sei stronzо！Ma come vuoi che vada a finire?

Infatti in entrambi i casi è andata come previsto. FIgura di M. e via, si volta pagina. Ma noi, come sempre, l'avevamo detto.

[The_machine]

Sbaglio o ultimamente la pubblicità è più "selvaggia" su questo forum?

[zuse]

Sbaglio o ultimamente la pubblicità è più "selvaggia" su questo forum?

Non mi dire ora ti sei infatuato di una maestra di tedesco...

[Mario12]

questa pubblicità risale sicuramente al 1933-1945