Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Lukinosnake]

Peccato, ma peccato eh..che coloro che vi stanno tanto sui coglioni ed ormai criticate a prescindere hanno dei ruoli più che notevoli, oltre l'ovvia Laurea.

Zangrillo AlbertoProfessore ordinarioMedicinaMED/41

• Direttore dell’Unità Operativa di Anestesia e Rianimazione Generale dell’IRCCS Ospedale San Raffaele
• Direttore dell’Unità Operativa di Anestesia e Rianimazione Cardio Toraco Vascolare dell’IRCCS Ospedale San Raffaele
• Direttore dell’Unità Operativa di Anestesia e Rianimazione dell’IRCCS San Raffaele Turro
• Professore Ordinario di Anestesia e Rianimazione
• Prorettore per le attività cliniche, Università Vita-Salute San Raffaele
• Referente Direzionale Aree Clinichedell’IRCCS Ospedale San Raffaele.

Scheda biografica

• Nato il 13 Aprile 1958 a Genova
• Laurea in Medicina e Chirurgia presso l'Università degli Studi di Milano il 10 Novembre 1983. Specialità in Anestesia e Rianimazione presso l'Università degli Studi di Milano l’8 Luglio 1986.
• Per la sua formazione professionale ha frequentato i seguenti centri: Queen Charlotte Hospital di Londra, Hospital de la Santa Creu I Sant Pau di Barcellona, Cardio-thoracic Centre of Monaco di Montecarlo, Hetzer Deutsches Herzzentrum – Berlin, IRCCS Ospedale San Raffaele di Milano.

Honors and Positions

• Autore di oltre 800 pubblicazioni, di cui oltre 400 su riviste internazionali indicizzate (citate più di 10.000 volte, Hindex 50) tra cui studi randomizzati su NEJM, JAMA, Circulation e British Medical Journal e 40 libri o capitoli di libri
• Visiting Professor, Universidad CES, Medellín, Colombia, 2016-2017.

• Prorettore per le attività cliniche, Università Vita-Salute San Raffaele, anni 2013-2016
• Membro della Commissione Sviluppo Sanità della Regione Lombardia dal 8 Luglio 2013
• Editor in chief della rivista “Heart, Lung and Vessels” e revisore di grant per donors internazionali (tra cui la Swiss National Science Foundation), 2009- 2015.
• Secondo il database Scopus, è tra i primi 10 medici al mondo per numero di pubblicazioni degli ultimi 2 anni nell’ambito “anesthesia” e nell’ambito “intensive care”.
• Ha partecipato, spesso in qualità di principal investigator, a 45 protocolli di ricerca randomizzati approvati dal Comitato Etico dell’Ospedale San Raffaele
• Da novembre 2018 è Membro del Comitato esperti per lo sviluppo del Sistema Sanitario Lombardo
• Membro del Gruppo di Lavoro HTA per valutare il device Impella 5.0 (produzione di Alert HTA per Regione Lombadia) dal 18 Luglio 2019
• Nel periodo 2009-2011 è stato Consulente del Ministro della Salute, Prof. Ferruccio Fazio e Membro del Comitato Scientifico del CCM (Centro Controllo Malattie Nazionali del Ministero della Salute)
• E’ stato membro della Commissione Sport e Salute dal 2008 al 2011, della Commissione Paritetica di Programmazione Congiunta del Ministero della Salute ed Istruzione, Presidente della Commissione del Ministero della Salute per la Pandemia Influenzale dal 2009 al 2011 e Vice Presidente della Commissione Nazionale Ricerca Sanitaria
• Nel periodo 2008-2014 è stato membro della Commissione di Bioetica del Ministero della Salute
• Nel periodo 2011-2014 è stato presidente della II Commissione del Consiglio Superiore di Sanità
• Insignito del titolo di Cavaliere al merito della Repubblica Italiana dal Presidente della Repubblica Azeglio Ciampi, in data 2 Giugno 2004
• Insignito del titolo di Commendatore dal Presidente della Repubblica Italiana Giorgio Napolitano, in data 27 Dicembre 2010

Attività di insegnamento

• Docente per le Scuole di Specializzazione in Anestesia e Rianimazione, Chirurgia Vascolare, Chirurgia Toracica, Neurochirurgia, Chirurgia dell’Apparato Digerente e Malattie dell’Apparato Cardiovascolare.
• Docente presso il Corso Post-Graduate di Chirurgia e protesi Odontostomatologica (direttore Prof. Gherlone) dell’Università Vita-Salute San Raffaele.
• Docente nell’ ambito del corso elettivo sulle Moderne procedure di trattamento del paziente nel periodo perioperatorio per studenti del Corso di Laurea in Medicina e Chirurgia.
• Attività didattica tutoriale agli specializzandi di Anestesia e Rianimazione e Cardiologia.
• Attività didattica formativa professionalizzante (APRO) per studenti del Corso di Laurea in Medicina e Chirurgia.
• Docente nell’ambito del Corso Integrato di Emergenze Medico Chirurgiche.
• Docente nell’ambito del Corso Integrato di Infermieristica Clinica in Area Critica

Ha svolto anche le seguenti attività di insegnamento

• Docente nell’ambito del I° Corso Annuale Teorico Pratico di Ecocardiografia Transesofagea nel 2004
• Docente nell’ambito del Master di Eco-doppler in cardiochirurgia – Insufficienza Mitralica Degenerativa negli anni 2005/2006 e 2008
• Docente nell’ambito del Corso di Aggiornamento SIAARTI, La moderna Anestesia Bilanciata Anestesia Generale e Protezione a Giugno 2005
• Direttore e docente del Master di II Livello in Terapia Intensiva Cardiochirurgia, Università Vita-Salute Ospedale San Raffaele nel 2008/2009
• Direttore e docente del Master di I Livello in Assistenza Infermieristica Avanzata al Paziente Critico, Università Vita-Salute Ospedale San Raffaele negli anni 2010/2011, 2016/2017, 2017/2018
• Coordinatore e Docente nell’ambito del Corso Integrato sull’Assistenza avanzata al paziente critico con patologia cardiocircolatoria
• Coordinatore e Docente del Corso Integrato sull’Assistenza avanzata al paziente critico con patologia cardiocircolatoria negli anni 2007/2008, 2008/2009 e 2010/2011
• Coordinatore e Docente del Corso Integrato sull’Assistenza avanzata al paziente critico con patologie cardiologiche ad alta intensità assistenziale negli anni 2016/2017 e 2017/2018
• Direttore della Scuola di Anestesia e Rianimazione, Università Vita-Salute San Raffaele di Milano fino a Ottobre 2017
• Co-Direttore programma di fellowship EACTA (European Association of Cardiothoracic Anaesthesiology)

Attività di ricerca in atto
Le principali linee di ricerca vertono sulla implementazione di supporti meccanici avanzati alle funzioni vitali (sistema cardiovascolare e respiratorio) e sulla riduzione della mortalità perioperatoria e del danno d’organo. Nello specifico:
- ECMO (ExtraCorporeal Membrane Oxygenation), VAD (Ventricular Assist Device), cuore artificiale e altri supporti meccanici avanzati al circolo sistemico per il trattamento dello scompenso cardiaco acuto;
-coordinamento di reti nazionale di centri di eccellenza sui supporti avanzati al circolo e alla ventilazione (ECMO, VAD, cuore artificiale, trattamento dello scompenso cardiaco acuto);
- ventilazione non invasiva (NIV) nel malato critico, sia in terapia intensiva che ai piani di degenza, incluso lo sviluppo di nuovi devices meccanici per la ventilazione non invasiva;
- ventilazione protettiva intraoperatoria con partecipazione a studi multicentrici per approfondire le modalità ventilatorie cui vengono sottoposti i pazienti durante anestesia generale in Europa e quali conseguenze il trattamento ventilatorio intraoperatorio abbia sul decorso e lo sviluppo di complicanze postoperatorie;
- ruolo di anticoagulanti alternativi nella gestione perioperatoria del paziente cardiochirurgico;
- ottimizzazione dell’emostasi perioperatoria con partecipazione a studi internazionali multicentrici, randomizzati negli interventi cardiovascolari complessi;
- ruolo degli anestetici alogenati nella cardioprotezione perioperatoria con studi randomizzati sul confronto tra anestetico alogenato e anestetico endovenoso nel danno miocardico perioperatorio dei pazienti ad alto rischio sottoposti a chirurgia cardiaca e non cardiaca;
- prevenzione della mortalità perioperatoria e dell'infarto miocardico acuto perioperatorio: ruolo di betabloccanti, inotropi, antiaggreganti e clonidina. In particolare partecipazione a studi internazionali come centro coordinatore nazionale italiano.
- prevenzione e trattamento dell'insufficienza renale acuta perioperatoria e del danno d'organo del paziente critico con coordinamento di studi randomizzati multicentrici;
- ruolo della metabolomica nell’identificazione di fenotipi metabolici differenti associati allo sviluppo di outcome specifici nei pazienti cardiochirurgici, affetti da patologia oncoematologica o sottoposti ad aneurismectomia dell’aorta toracoaddominale;
- ruolo dell’ecografia nello studio della funzionalità diaframmatica dopo aneurismectomia dell’aorta toracoaddominale
- cardiac biomarkers (proBNP, cardiac troponin) and renal biomarkers (ouabaine);
- sepsi in terapia intensiva;
- emergenze intra (medical emergency team) ed extra ospedaliere;
- management anestesiologico del paziente ad elevatissimo rischio periprocedurale (per esempio sottoposto a procedure di sostituzione valvolare percutanea);
- antibioticoterapia in terapia intensiva;
- controllo del dolore perioperatorio;
- coordinamento di un network internazionale tramite web-based consensus conferences;
Attività Clinico-Assistenziale

• Dirigente Medico dal 1986
• Primario dell’Unità Operativa di Anestesia e Rianimazione Cardio-Toraco-Vascolare, IRCCS Ospedale San Raffaele dal 2003.
• Primario dell’Unità Operativa di Terapia Intensiva e Rianimazione Generale, IRCCS Ospedale San Raffaele e dell’Unità Operativa di Anestesia e Rianimazione San Raffaele Turro dal 2008.

Finanziamenti/Grants

• Vincitore Bando Ricerca Finalizzata 2018, come Principal Investigator, con il progetto “Acute normovolemic hemodilution in high-risk cardiac surgery patients. A multicenter randomized trial – ANH).
• Vincitore Bando Fondazione Roche 2018, come Direttore/CO-Principal Investigator, per il progetto: “CIAO: Comunicare in autonomia”.
• Vincitore bando Conto Capitale 2012 “Creazione di una ECMO-room”.
• Vincitore Bando 2012 AIFA Ricerca Indipendente sui farmaci “Continuous infusion versus intermittent administration of MERopenem in CriticallY ill patients. A multicenter randomized double blind trial. – MERCY” (Multicentrico- Randomizzato – Farmacologico)
• Vincitore bando Ricerca Indipendente della Regione Lombardia, anno 2010. “Attività di coordinamento e gestione domiciliare di pazienti portatori di dispositivi di assistenza ventricolare (VAD) per il trattamento dell’insufficienza cardiaca terminale: il VAD Coordinator”.
• Vincitore bando Ricerca Finalizzata del Ministero della Salute, anno 2010. "Volatile anesthetics to reduce mortality in cardiac surgery. A multicentre randomized controlled study. (Gli alogenati nel paziente cardiochirurgico. Uno studio multicentrico randomizzato controllato)".
• Vincitore bando ricerca Finalizzata del Ministero della Salute, anno 2009. “Levosimendan to reduce mortality in high risk cardiac surgery patients. A multicentre randomized controlled trial (Levosimendan in pazienti cardiochirurgici ad alto rischio. Uno studio multicentrico randomizzato controllato)”.
• Responsabile Clinico del progetto finanziato dalla Regione Lombardia, anno 2009. “Utilizzo di sistemi di assistenza ventricolare sinistra a flusso continuo in pazienti affetti da insufficienza cardiaca terminale”.
• Referente progetto CCM “Supporto extracorporeo cardiorespiratorio con ECMO (extracorporeal membrane oxygenation) in pazienti con scompenso cardiaco: miglioramento dell’outcome e prevenzione delle complicanze”. Anno 2009 – Prot. CNR-iBFM n. 00000175 del 14/04/2009.
• Coordinatore Responsabile del Progetto stipulato il 26 novembre 2009 tra il Ministero della Salute, l’Azienda Ospedaliera San Gerardo di Monza e la Fondazione Centro San Raffaele del Monte Tabor per la realizzazione della: “Rete nazionale per la gestione della sindrome da insufficienza respiratoria acuta grave da polmoniti da virus A(H1N1) e l’eventuale utilizzo della terapia ECMO”.

Il titolare del presente curriculum vitae, pubblicato online sul portale www.unisr.it, è garante in via esclusiva della correttezza e della veridicità dei dati e delle informazioni in esso riportate e del loro eventuale e puntuale aggiornamento. Egli è dunque il diretto ed unico responsabile dei contenuti indicati nei propri curricula.

Alcuni punti da tenere a mente:

• Dubito tu abbia le capacita' di valutare e confrontare i CV di due professionisti di questo settore. Stare tutto il giorno su internet a spammare copia-incolla di cose che non sei in grado di valutare, facendoti impressionare dalla lunghezza, lascia il tempo che trova.
• Non lo si stava criticando a prescindere. Come ha detto Liam ci sono professionisti ancora piu' bravi e rinomati a livello mondiale, come Mantovani. Sei tu quello che parla di "scienziati amati dalla sinistra" tribalizzando qualsiasi cosa.
• Non atteggiarti come se gli altri parlassero per bias e non per onesta' intellettuale. Non e' cosi. Tu preferisci determinate persone solo ed esclusivamente perche' vanno in determinate trasmissioni, non potendo (come la maggior parte delle persone) valutare le loro capacita'.
• Per lo stesso motivo appena sopra tu eri quello che postava a raffica video di Bassetti, ma ti guardi bene da sottolineare gli immensi errori e mancanza di professionalita' dello stesso.

[marcu9]

Non concordo assolutamente con ciò che hai detto.
Inutile replicare ulteriormente (muro di gomma as always).
Andiamo avanti.

[Lukinosnake]

Liam insegna all'universita' e dobbiamo ringraziarlo per i contributi che ci porta; nessuno di noi puo dire " non siamo assolutamente nessuno per " perche lui evidentemente qualcuno e'.

Esattamente.

[Lukinosnake]

Non concordo assolutamente con ciò che hai detto.
Inutile replicare ulteriormente (muro di gomma as always).
Andiamo avanti.

Se fossi in te mi comincerei a chiedermi se le difficolta' lavorative ed interpersonali che ho non siano frutto di atteggiamenti e modi di porsi da cambiare.
Tu puoi non essere d'accordo con quello che vuoi, per le ragioni che preferisci. Sempre nel torto sei: Zangrillo, al netto di avere un bel CV, non e' paragonabile a Mantovani.

[Ponno]

Esattamente.

Salvo poi dire che non è vero che Barone insegni in Uni quando ti fa comodo...

In ogni caso ci stanno più professori universitari su BW che in ateneo. Sergio che hai combinato?

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

[marcu9]

Salvo poi dire che non è vero che Barone insegni in Uni quando ti fa comodo...

Esattamente.

[Lukinosnake]

Parlando di Zangrillo, l'opinione di altri esperti sulle sue affermazioni un po' troppo "sicure"

https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-comments-reported-in-the-media-by-prof-alberto-zangrillo-about-the-covid-19-virus-in-italy/

[Lukinosnake]

Salvo poi dire che non è vero che Barone insegni in Uni quando ti fa comodo...

In ogni caso ci stanno più professori universitari su BW che in ateneo. Sergio che hai combinato?

Non ho detto che non e' vero. Ho detto che il dubbio mi viene viste alcune delle sue sparate e la sua eta' in relazione alla professione.

Ponnetto, non dire cazzate per buttare in caciara il 3d.

[Lukinosnake]

Esattamente.

Occhio a mettere likes a chi ti considera un babbeo, come ha piu' volte detto Ponno.

Oltre al fatto che ha detto una cazzata, ma vabbe'.

[cesko92]

Mantovani è una eccellenza come poche persone al mondo
Quando parla lui c’è solo da ascoltare
L’intervento fatto l’altra sera su la7 andrebbe messo in loop in mondovisione

[Liam & Me]

Nessun problema, stai sereno.
Non è questo il punto.
Perché allora ti posso citare Palù e tutto il suo CV.
E non ha senso sta gara a chi si suppone ne sappia di più perché ha un ruolo più alto di un altro.
È una gara ridicola, Imho.
Tutti questi citati, nessuno escluso, sono comunque dei Professori, Medici, Scienziati, etc.
E noi, che ci piaccia o no, non siamo assolutamente nessuno per dire che siano cazzate quelle che dicono su argomenti così complicati.

Beh, ma sono tranquillissimo, ci mancherebbe altro.

Nel merito, Mantovani oltre ad essere stato lo scienziato italiano piu' citato (nota bene, in tutti i campi, non solo in medicina) e nella top 10 degli immunologi piu' citati al mondo, aver pubblicato studi eccezionali, essere una persona seria (e quindi non essere mai stato beccato a taroccare i dati alla Raoult), e' stimatissimo in tutto il mondo. Parli di Mantovani a un immunologo anche qui in UK e quello se lo conosce perche' lavora nel suo settore si mette sull'attenti.
Intendo dire esattamente questo.
Mi sorprendevo solo che tu rispondessi "addirittura" e ridessi davanti ad un'affermazione come "Mantovani ha una caratura scientifica incomparabile a Gismondo, Bassetti, Zangrillo".
Che e' semplicemente la verita', e il commento e' su quello.

Quando dici che "tutti questi citati, nessuno escluso, sono comunque dei Professori, Medici, Scienziati" rischi di fare molta confusione. Non e' detto che un medico sia per forza un bravo scienziato, perche' per motivi piu' che legittimi, e anche molto nobili, puo' essersi concentrato di piu' sulla professione medica che su quella scientifica. Uno scienziato puo' non essere medico, e puo' anche non essere professore. Pero' e' importante capire cosa fanno di mestiere le persone di cui stiamo discutendo, altrimenti parliamo del nulla.

Concludo con l'ultima frase. Non e' cosi': siamo invece qualcuno per poter capire se un'affermazione e' fatta seguendo criteri scientifici supportata da dati reali o meno. Fai caso a come parlano gente come Crisanti, Mantovani, e tanti altri: basano le affermazioni sui fatti, chiariscono cosa sanno e cosa non sanno, e se fanno ipotesi ti dicono che sono ipotesi, e che cosa servrebbe per provarle.
Siamo anche in grado di distinguere un'ipotesi non supportata da evidenze da una che invece ne ha. Non siamo tutti in grado di capire, che so, la funzione del cleavage site della furina nella spike protein del SARS-CoV-2 e come questo influenza la patogenicita' virale, ma la discussione non e' mai stata su quel livello, per fortuna.

[Lukinosnake]

Mantovani è una eccellenza come poche persone al mondo
Quando parla lui c’è solo da ascoltare
L’intervento fatto l’altra sera su la7 andrebbe messo in loop in mondovisione

Se poi ci mettiamo anche l'umilta' con cui dice le cose, evitando di fare sensazionalismi come fa un Bassetti, IMHO, non puo' che aquistare punti in termini di immagine. Sfortunatamente alcuni ascoltatori cercano la sbruffoneria.

[marcu9]

Beh, ma sono tranquillissimo, ci mancherebbe altro.

Nel merito, Mantovani oltre ad essere stato lo scienziato italiano piu' citato (nota bene, in tutti i campi, non solo in medicina) e nella top 10 degli immunologi piu' citati al mondo, aver pubblicato studi eccezionali, essere una persona seria (e quindi non essere mai stato beccato a taroccare i dati alla Raoult), e' stimatissimo in tutto il mondo. Parli di Mantovani a un immunologo anche qui in UK e quello se lo conosce perche' lavora nel suo settore si mette sull'attenti.
Intendo dire esattamente questo.
Mi sorprendevo solo che tu rispondessi "addirittura" e ridessi davanti ad un'affermazione come "Mantovani ha una caratura scientifica incomparabile a Gismondo, Bassetti, Zangrillo".
Che e' semplicemente la verita', e il commento e' su quello.

Quando dici che "tutti questi citati, nessuno escluso, sono comunque dei Professori, Medici, Scienziati" rischi di fare molta confusione. Non e' detto che un medico sia per forza un bravo scienziato, perche' per motivi piu' che legittimi, e anche molto nobili, puo' essersi concentrato di piu' sulla professione medica che su quella scientifica. Uno scienziato puo' non essere medico, e puo' anche non essere professore. Pero' e' importante capire cosa fanno di mestiere le persone di cui stiamo discutendo, altrimenti parliamo del nulla.

Concludo con l'ultima frase. Non e' cosi': siamo invece qualcuno per poter capire se un'affermazione e' fatta seguendo criteri scientifici supportata da dati reali o meno. Fai caso a come parlano gente come Crisanti, Mantovani, e tanti altri: basano le affermazioni sui fatti, chiariscono cosa sanno e cosa non sanno, e se fanno ipotesi ti dicono che sono ipotesi, e che cosa servrebbe per provarle.
Siamo anche in grado di distinguere un'ipotesi non supportata da evidenze da una che invece ne ha. Non siamo tutti in grado di capire, che so, la funzione del cleavage site della furina nella spike protein del SARS-CoV-2 e come questo influenza la patogenicita' virale, ma la discussione non e' mai stata su quel livello, per fortuna.

1. Che Mantovani sia un grande professionista non l'ho mai messo in dubbio e non mi permetterei mai, figuriamoci.
2. Il mio "addirittura" era semplicemente perché sì, lui è un grande davvero, ma sembrava che gli altri fossero 4 scemi, e non mi pare lo siano, tutto qui.
3. Tutto il discorso partì stamattina con il video della Gismondo e non mi pare non ne sappia nulla al riguardo, considerando poi, che ciò che ha detto, non è basato su una sua personale opinione, ma lei parlava di "realtà di protocollo scientifico" nonché citando successivamente delle pubblicazioni dell'FDA a forza della sua tesi e invece per persone che con tutto il rispetto non penso ne sappiano granché, l'opinione della Gismondo deve passare come l'opinione di Franco il posteggiatore abusivo ed ignorante della piazza. (Non parlo di te).

Ripropongo il video a scanso di equivoci :

[Lukinosnake]

Non sara' Franco il posteggiatore abusivo ed ignorante della piazza, ma con un h-index di 24 non puo' essere messa sullo stesso piano di Mantovani o altri.
Tra essere il miglior scienziato al mondo ed essere Franco il posteggiatore ci sono parecchi gradi di differenza i quali vanno da molto scarso a molto competente. Nessuno l'ha fatta passare come l'opinione di Franco. Si e' detto di andarci con i piedi di piombo.

Al di la' della Gismondo e' pieno di scienziati che sono dei cani nella loro professione pur essendo molto piu' bravi di Franco il posteggiatore.

E' uno straw man argument.

[Ponno]

Occhio a mettere likes a chi ti considera un babbeo, come ha piu' volte detto Ponno.

Oltre al fatto che ha detto una cazzata, ma vabbe'.

Anche un babbeo dice una cosa giusta due volte al giorno, ah no quello era diverso.

Troll a parte, senza capirne un cazz0 contenutisticamente o di caratura medica Mantovani nel video é uno dei primi e pochi che si sia espresso educatamente, moderatamente, chiaramente ed in italiano corretto e capibile. Giá per questo ha tutta la mia stima, perché puoi anchge essere un top scienziato ma se il tuo sinolo é manchevole di forma é un cazz0 e tutt'uno