Originariamente Scritto da lukinosnake
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Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza MessaggioBob, pero' quelle sono guerre di conquista con eserciti e tutto il resto. E' un contesto un po' diverso.
Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggioforse ce ne sono a londra e sei tu a basare tutto sulla tua esperienza. Perchè io l'italia l'ho girata e di africane anziane non ne ho viste neanche a milano
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Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza MessaggioPer esempio l'emigrazione araba in Europa, bloccata con mille anni di impegno tra la battaglia di Poitiers all'assedio di Vienna.
Potremmo sempre riprendere le politiche imperialistiche, perché sono le uniche hanno funzionato (finché non sono scoppiate con gli effetti che tutti vediamo).
Come ripeto sempre: quando ti rendi conto che l'onda sia troppo grossa, impara a cavalcarla o affoghi. Certo, la storia della battaglia di civiltà è un must di ogni propaganda (sia pro che contro), quindi nessuno racconterà la verità che come sempre è noiosa, amara e ci attribuisce un sacco di colpe.
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Originariamente Scritto da Arturo Bandini Visualizza Messaggioè impossibile rispondere a questa domanda. Presumo che la percezione che ho degli Islandesi sarebbe diversa se al di là del colore della pelle venissero su barconi, chiedessero l'euro per il carrello, spacciassero etc. Certo, ci sono Albanesi e Rumeni che pure fanno di queste cose, gli Albanesi arrivavano anche loro coi barconi, ma giustamente si mimetizzano meglio nella folla... E' come se per rimboscare in Veneto si usassero le palme, specie evidentemente fuori contesto, oppure gli abeti rossi rumeni, che sono comunque estranei al nostro ecosistema, ma se uno non si intende di botanica può scambiarli per gli abeti autoctoni...
Non parlo solo di mimetizzazione per il colore della pelle simile al nostro, ma in generale: sono cristiani, abitanti come noi della vecchia europa, eredi della filosofia greca e del diritto romano... abbiamo una storia comune di guerre, scambi culturali etc, per cui un rumeno o un islandese possono diventare dei quasi italiani. Un africano viene da un mondo completamente avulso a noi, ancora più di un cinese o di un indiano... Siamo proprio agli antipodi...
In usa hanno problemi di integrazione dopo più di un secolo dall'abolizione della shiavitù, ma gli afroamericani è giusto che vivano lì e godano di tutti i diritti: mica ci sono andati di loro volontà, ce li hanno portati in catene, e ora è giusto che se li puppino... Ma noi per cosa dobbiamo pagare? Ancora il senso di colpa per il nazismo e il fascismo?
la famosa frase che circola:
Nonostante siano solo il 13% della popolazione i neri commettomo oltre il 50% dei crimini violenti con arma da fuocoOriginariamente Scritto da laplaceIo che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questaOriginariamente Scritto da Pescavuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.
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Originariamente Scritto da Ozn Visualizza MessaggioL'evoluzione sarebbe mettere i cannoni davanti ai porti? O pensare che devi difendere il tuo orticello?
Nessuno dice che vadano accettate le ondate, anzi io non sono per niente d'accordo.
Detto questo questa gente se é veramente disperata non la fermi. Quello che andrebbe fatto sarebbe gestire il problema senza che per forza diventi motivo di propaganda.
In nome dell'amore per la diversità, l accettazione e l accoglienza non ci si accorge che il rispetto per la diversità verrà distrutto, quando tra 100-200 anni, se continuerà così la civiltà occidentale verrà distrutta, rimpiazzata da una popolazione mulatta omogenea senza distinzione alcunaOriginariamente Scritto da laplaceIo che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questaOriginariamente Scritto da Pescavuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.
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Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza MessaggioInfatti afro americani e ispanici sono responsabili della maggior parte dei crimini violenti commessi.
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Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza MessaggioBob, pero' quelle sono guerre di conquista con eserciti e tutto il resto. E' un contesto un po' diverso.
Questo taglia fuori le migrazioni che sono riuscite, le quali sono avvenute o in territori scarsamente popolati (migrazioni preistoriche, colonizzazione delle Americhe e dell'Oceania, ecc.) o per sopraffazione bellica della popolazione preesistente. E ci lascia l'altra metà della storia le migrazioni mai avvenute.
Lo strumento principe nella propaganda del "non si possono fermare le emigrazioni" è proprio il bias di salienza tra due fenomeni: le migrazioni avvenute sono molto più evidenti, per forza di cose, di quelle mai avvenute. Infatti queste ultime nella storia prendono forme che ce le fanno identificare non come migrazioni bloccate ma come altri fenomeni non correlati. La carestia è data dall'esaurimento delle risorse unita all'impossibilità di relocare la popolazione, per esempio. La carestia bengalese del '43 e quella bangladese del '74 non si configurano come semplice mancanza di cibo, ma anche come impossibilità dei profughi di spostarsi efficacemente in zone più ricche. Il caso del Bangladesh è IMHO particolarmente calzante perché c'è una pressione migratoria fortissima sulla frontiera con le Sette Sorelle, ma l'ingresso illegale in India rimane limitatissimo. Porta anche un secondo esempio di effetti della migrazione perché i piccoli rivoli di immigrazione illegale causano la dislocazione delle minuscole tribù delle foreste del Meghalaya. Le quali fino a trent'anni fa risolvevano le cose proteggendo le frontiere con i machete e le accette, mentre ora scontano la decisione di essersi disarmati con il processo di civilizzazione portato avanti dallo Stato centrale. L'India ha insomma accettato un indebolimento delle frontiere bangladesi come parte dell'ammodernamento dello Stato, ma solo nei termini e con i danni ritenuti leciti. Ma avrà davvero accettato questo "indebolimento"? Io ho il sospetto che il governo centrale sia anzi parzialmente complice nel fenomeno, che spinge le Scheduled Tribes sul confine a trasferirsi nelle città e a modernizzarsi. E' quindi un esempio di come una pressione migratoria fortissima sia controllata con estrema maestria per ottenere specifici obiettivi. Una volta dislocate le tribù, l'India sarà perfettamente in grado di stoppare completamente l'immigrazione illegale.Originariamente Scritto da SeanBob è pure un fervente cattolico.
E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.
Alice - How long is forever?
White Rabbit - Sometimes, just one second.
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Originariamente Scritto da AlexBrambi Visualizza MessaggioE, secondo te, il fatto che siano anche una minoranza, sensibilmente più povera, enormemente meno scolarizzata e sostanzialmente più emarginata è una causa, una conseguenza o non ha alcuna relazione?
Per smentire questi ragionamenti basta guardare le nostre citta': i quartieri popolari e piu' degradati sono la minoranza, eppure la maggior parte dei crimini vengono da persone vicine a quei luoghi.
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Originariamente Scritto da AlexBrambi Visualizza MessaggioE, secondo te, il fatto che siano anche una minoranza, sensibilmente più povera, enormemente meno scolarizzata e sostanzialmente più emarginata è una causa, una conseguenza o non ha alcuna relazione?
I neri non sanno gestire le cose, potresti dare loro tutto l aiuto possibile, mamderebbero comunque tutto in rovina.
Non è difficile credere che ipotizzando l africa fosse disabitata, mandandoci oggi dei coloni bianchi, tempo 50 anni e ci sarebbero delle nazioni fiorenti invece di quel cesso di posto che è ora quel continenteLast edited by huntermaster; 20-05-2019, 14:59:40.Originariamente Scritto da laplaceIo che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questaOriginariamente Scritto da Pescavuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.
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Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza MessaggioE' vero, il contesto è differente. L'argomento è vasto e il rischio di partire per la tangente è alto, quindi fammi ribadire i principali criteri del mio paragone: due movimenti di grandi masse di persone, con l'intenzione di stabilirsi in territori già densamente popolati ed economicamente prosperi, nei quali la popolazione residente abbia numeri e capacità per opporsi.
Questo taglia fuori le migrazioni che sono riuscite, le quali sono avvenute o in territori scarsamente popolati (migrazioni preistoriche, colonizzazione delle Americhe e dell'Oceania, ecc.) o per sopraffazione bellica della popolazione preesistente. E ci lascia l'altra metà della storia le migrazioni mai avvenute.
Lo strumento principe nella propaganda del "non si possono fermare le emigrazioni" è proprio il bias di salienza tra due fenomeni: le migrazioni avvenute sono molto più evidenti, per forza di cose, di quelle mai avvenute. Infatti queste ultime nella storia prendono forme che ce le fanno identificare non come migrazioni bloccate ma come altri fenomeni non correlati. La carestia è data dall'esaurimento delle risorse unita all'impossibilità di relocare la popolazione, per esempio. La carestia bengalese del '43 e quella bangladese del '74 non si configurano come semplice mancanza di cibo, ma anche come impossibilità dei profughi di spostarsi efficacemente in zone più ricche. Il caso del Bangladesh è IMHO particolarmente calzante perché c'è una pressione migratoria fortissima sulla frontiera con le Sette Sorelle, ma l'ingresso illegale in India rimane limitatissimo. Porta anche un secondo esempio di effetti della migrazione perché i piccoli rivoli di immigrazione illegale causano la dislocazione delle minuscole tribù delle foreste del Meghalaya. Le quali fino a trent'anni fa risolvevano le cose proteggendo le frontiere con i machete e le accette, mentre ora scontano la decisione di essersi disarmati con il processo di civilizzazione portato avanti dallo Stato centrale. L'India ha insomma accettato un indebolimento delle frontiere bangladesi come parte dell'ammodernamento dello Stato, ma solo nei termini e con i danni ritenuti leciti. Ma avrà davvero accettato questo "indebolimento"? Io ho il sospetto che il governo centrale sia anzi parzialmente complice nel fenomeno, che spinge le Scheduled Tribes sul confine a trasferirsi nelle città e a modernizzarsi. E' quindi un esempio di come una pressione migratoria fortissima sia controllata con estrema maestria per ottenere specifici obiettivi. Una volta dislocate le tribù, l'India sarà perfettamente in grado di stoppare completamente l'immigrazione illegale.
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Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza Messaggiose fossero una maggioranza gli usa diventerebbero detroit o haiti.
I neri non sanno gestire le cose, potresti dare loro tutto l aiuto possibile, mamderebbero comunque tutto in rovina.
Non è difficile credere che ipotizzando l africa fosse disabitata, mandandoci oggi dei coloni bianchi, tempo 50 anni e ci sarebbero delle nazioni fiorenti invece di quel cesso di posto che è ora quel continente
Per curiosità, in che nazioni Africane hai vissuto o hai esperienza diretta?
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Originariamente Scritto da Pasquino Visualizza MessaggioMa questo caso non è paragonabile alle migrazioni attuali di gente agiata dall'Africa no?
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Prego.
per arturo sono stato a parigi nel 2008 con la scuola una settimana e già allora per strada non sembrava di essere in una città occidentale europea. Oggi dopo 11 anni non immagino lo schifo che ci possa essereLast edited by huntermaster; 20-05-2019, 15:04:21.Originariamente Scritto da laplaceIo che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questaOriginariamente Scritto da Pescavuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.
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Casualmente gli stati africani più ricchi erano quelli popolati dai bianchi, come il sudafrica, ora i neri stanno espropriando delle terre i bianchi ed il sudafrica si sta impoverendo e tornderà ad essere uno stato africano come tutti gli altri, chi non riesce a capirlo è ciecoOriginariamente Scritto da Pescalei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt
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Originariamente Scritto da Pasquino Visualizza MessaggioMa questo caso non è paragonabile alle migrazioni attuali di gente agiata dall'Africa no?
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Quando allora facciamo un discorso più organico prendendo gli esempi paragonabili (ma, come giustamente dici, differenti) vediamo che le migrazioni si fermano eccome, quando si hanno i mezzi e la volontà.Originariamente Scritto da SeanBob è pure un fervente cattolico.
E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.
Alice - How long is forever?
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