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[Bob Terwilliger]

Però a differenza del dilemma del prigioniero qui c'è una discriminante che risolverebbe la cosa, la consapevolezza di Arturo, dalla quale un consiglio o l'altro (per semplificare sulle due posizioni) potrebbe essere preferibile, perchè quando si sceglie non si deve ipotizzare gli ex-post del best e worst scenario, ma la soluzione migliore attuale però con la consapevolezza di cosa comporti (e con che probabilità) il ventaglio di scenari.

Arturo certamente non deve avere fretta.

Però una persona comune perdere tutto è un danno ben maggiore del vantaggio del raddoppio del capitale

Qua l'ipotesi di perdere tutto quale sarebbe? Arturo parla di investire una parte del denaro liquido, lasciando 30k in cash per ogni evenienza e senza nemmeno sfiorare i suoi ampi beni immobiliari.

[topscorer]

Io vi dico una cosa perchè ci lavoro dentro, i trasporti, per tutta una serie di motivi fra cui il covid, hanno aumentato di prezzo in maniera brutale, quasi raddoppiato il trasporto aereo, i cargo sono meno e preferiscono volare al 50/80% della capacità facendo pagare 200 piuttosto che far pagare come prima del covid 100 e volare pieni, gli conviene.

I marittimi, che è dove viaggia il grosso della mercanzia, nel caso della ditta dove lavoro io eravamo a 80% marittimo e 20% aereo, i marittimi dicevo hanno aumentato del 20/30% per via di una certa difficoltà a recuperare container piu' tutta una serie di altri problemi legati a quarantene e disinfezioni.

Tutto cio' si è già incominciato a riperquotere sul prezzo della merce e arriverà al cliente finale rincarato, cio' porterà ad una nuova ondata di inflazione, visto che i prezzi sono in aumento e che le grandi banche centrali hanno stampato a manetta.
Un aumento dell'inflazione porterà ad avere depositi tipo BOT CCT e similari sempre piu' interessanti togliendo denaro, si suppone, ma qui non ho la sfera di cristallo, ad oro o alle borse o alle crypto.

Quello che vi assicuro è che l'inflazione aumenterà in fretta causa aumento dei prezzi di trasporto, aumento che non accenna a stabilizzarsi.
Di quello ne sono certo perchè lavorando in una ditta che fa import - export ed occupandomi io della logistica e dei trasporti lo vedo coi mie occhi e tutti i colleghi commerciali mi dicono che a loro comprare costa di pîu' io vedo che spedire costa di piu', il cliente finale va inevitabilmente a trovarsi il prodotto piu' caro.

[Virulogo.88]

Basta vedere l impennata dei prezzi che Amazon ha applicato da un anno circa a questa parte

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[NaturalHardCore]

Avessimo investito prima del covid in container di attrezzi per homegym saremmo tutti più ricchi

[Arturo Bandini]

Art ma, parliamoci chiaro, sai cos'è bitcoin? Sai cos'è un azione?

Sei d'accordo sul fatto che potrà salire basandoti su cosa? Perchè l'ha detto pinco pallino su un forum di bodibi?

Prova a chiedere quanto si sono informati gli utenti qui sopra, prima di mettere >1000€ su btc...mentre tu avevi poco fa deciso, tutto gasato per i guadagni, di metterci 50k.

Qui c'è gente che sta tutto il giorno a seguire gli andamenti delle azioni, quando entrare, uscire, ti vedo all'opposto da queste routine snervanti

Qua vediamo una forma di dilemma dello scambio. Vediamo due diversi scenari.

Arturo segue il consiglio "compra" e perde tutto, quindi perde 50k. Chi ha dato il consiglio viene considerato e si considera un idiota.
Arturo segue il consiglio "non comprare". Tra cinque anni un BTC vale 200k, Arturo quindi ha perso 150k. Chi ha dato il consiglio però non si considera un idiota, anzi, probabilmente continuerà ad andare in giro distribuendo consigli.

Non comprate bitcoin, perderete tutto! Lo dico da quando era a 2k dollari nel 2017, so di che parlo.

non so neanche come funziona bitcoin, non ho mai fatto investimenti azionari, però mi fido del parere di utenti come Bob o Sly. Ci penso su un altro po', magari farò 30k in btc e il resto in quel moneyfarm, ne parlo con la mia ragazza, anzi le dico di leggere direttamente qui così si fa un'idea

[Virulogo.88]

non so neanche come funziona bitcoin, non ho mai fatto investimenti azionari, però mi fido del parere di utenti come Bob o Sly. Ci penso su un altro po', magari farò 30k in btc e il resto in quel moneyfarm, ne parlo con la mia ragazza, anzi le dico di leggere direttamente qui così si fa un'idea

si ecco magari stai attento che non legga per sbaglio certe robe però eh arturo

[Lorenzo993]

non so neanche come funziona bitcoin, non ho mai fatto investimenti azionari, però mi fido del parere di utenti comeBob o Sly. Ci penso su un altro po', magari farò 30k in btc e il resto in quel moneyfarm, ne parlo con la mia ragazza, anzi le dico di leggere direttamente qui così si fa un'idea

Coi soldi di mezzo non devi fidarti nemmeno di gesù cristo risorto che ti consiglia con doti predittive gli andamenti finanziari dei prossimi 10 anni

La ragionevole certezza di guadagnare non può dartela nessuno,e non puoi mettere 50k euro come se stessi giocando a un gioco da ragazzini

Io sono il primo che crede in Btc,ma non lo consiglio alle condizioni in cui vuoi investire tu


Tu stai idealizzando il parere di qualche utente di cui ti fidi e su questo presupposto fare potenzialmente,senza avere le basi minime,un mezzo all-in
Come l'altro che ha trovato il riferimento per gli investimenti e anche lì giù di idealizzazioni..

Il problema è che nei soldi c'è una componente emotiva che viene sottovalutata e che va conosciuta pena fare disastri grandiosi
Finchè va tutto bene è un conto,ma poi le palle di tenere un portafoglio in rosso per anni non so quanti le hanno

Aggiungo,tutti i discorsi su bias di conferma,bias di autorità,echo chamber,sopravvalutazione del proprio parere ecc ecc ecc
Insomma tutta la roba di cui si discute e viene fuori quando si perde tempo in tribuna politica,ecco tutto questo coi soldi non solo è presente,ma forse è anche più rafforzato di quanto avviene in un discorso politico tipo
Bisogna stare non attenti,di più,perchè sbrodolarsi nel proprio parere o in quello del primo tizio che capita e perdere una barca di soldi è un attimo

[huntermaster]

Sì, ma ricordiamoci che un anno fa valeva poco più di 1/10 di ora, e la vera impennata è stata tra novembre/dicembre.
Io spero in un ritraccio consistente durante l'anno per poter caricare, ma qua sembra partita una nuova ondatona...

Non entrerai mai.
Se aspetti rintracciamenti seri non entrerai mai ecco

[Maverick87]

Non entrerai mai.
Se aspetti rintracciamenti seri non entrerai mai ecco

Come se non ci fossero stati gli anni scorsi...

[Lukinosnake]

Qua vediamo una forma di dilemma dello scambio. Vediamo due diversi scenari.

Arturo segue il consiglio "compra" e perde tutto, quindi perde 50k. Chi ha dato il consiglio viene considerato e si considera un idiota.
Arturo segue il consiglio "non comprare". Tra cinque anni un BTC vale 200k, Arturo quindi ha perso 150k. Chi ha dato il consiglio però non si considera un idiota, anzi, probabilmente continuerà ad andare in giro distribuendo consigli.

Non comprate bitcoin, perderete tutto! Lo dico da quando era a 2k dollari nel 2017, so di che parlo.

Tra perdere l'opportunita' di un potenziale gudagno e perdere quello che gia' possiedi c'e' differenza eh. Se non investi in qualcosa e quella cosa sale non hai perso nulla, ma al massimo non hai guadagnato. Se invece investi e perdi ha perso sia il potenziale guadagno che quello che avevi e non era messo a rischio.

Sono due cose diverse.

La prova che in queste cose non e' tutto cosi' facile e' che, suppongo, tu nel 2017 abbia avuto qualche dubbio rispetto a mettere, che so, 20k in bitcoin e comprarne 10. Non lo hai fatto perche' pensavi al potenziale guadagno, ma anche a quello che potenzialmente potevi perdere, altrimenti saremmo tutti ricchi e andremmo da tesco con la Lambo.

[huntermaster]

A me sembra che tutti qui dentro, a parte H, gli abbiano detto il contrario e cioè di diversificare e limitarsi a un 20% massimo all'inizio.
Questa acredine verso BTC e le crypto da parte vostra è abbastanza ridicola, ma d'altronde è il motivo per cui avevamo fatto in thread unico

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Secondo me invece ha ricevuto proprio da Bob il consiglio più sensato.
Investire in btc come investimento a lungo termine.
Un investimento abbastanza sicuro, sul fatto che nei prossimi 5 anni avrà un valore maggiore rispetto a quello attuale.
Se c è chi pensa che sia ancora una bolla è completamente un folle.

E non è una cosa complicata da fare, prendere dei btc e lasciarli li, senza dover fare altro.

Che poi arthuro sia un fessacchiotto facile da truffare è 1 altro conto.
Ma al momento investire in btc sarebbe il consiglio più utile che gli è stato dato.

[Lukinosnake]

Comunque in tutto questo ho deciso di portare i miei investimenti in Crypto dal 10% al 15% di quello che ho. Il resto e' investito in altro e di liquido tengo solo il 30%.

[huntermaster]

Io vi dico una cosa perchè ci lavoro dentro, i trasporti, per tutta una serie di motivi fra cui il covid, hanno aumentato di prezzo in maniera brutale, quasi raddoppiato il trasporto aereo, i cargo sono meno e preferiscono volare al 50/80% della capacità facendo pagare 200 piuttosto che far pagare come prima del covid 100 e volare pieni, gli conviene.

I marittimi, che è dove viaggia il grosso della mercanzia, nel caso della ditta dove lavoro io eravamo a 80% marittimo e 20% aereo, i marittimi dicevo hanno aumentato del 20/30% per via di una certa difficoltà a recuperare container piu' tutta una serie di altri problemi legati a quarantene e disinfezioni.

Tutto cio' si è già incominciato a riperquotere sul prezzo della merce e arriverà al cliente finale rincarato, cio' porterà ad una nuova ondata di inflazione, visto che i prezzi sono in aumento e che le grandi banche centrali hanno stampato a manetta.
Un aumento dell'inflazione porterà ad avere depositi tipo BOT CCT e similari sempre piu' interessanti togliendo denaro, si suppone, ma qui non ho la sfera di cristallo, ad oro o alle borse o alle crypto.

Quello che vi assicuro è che l'inflazione aumenterà in fretta causa aumento dei prezzi di trasporto, aumento che non accenna a stabilizzarsi.
Di quello ne sono certo perchè lavorando in una ditta che fa import - export ed occupandomi io della logistica e dei trasporti lo vedo coi mie occhi e tutti i colleghi commerciali mi dicono che a loro comprare costa di pîu' io vedo che spedire costa di piu', il cliente finale va inevitabilmente a trovarsi il prodotto piu' caro.

Proprio come rifugio all aumento dell inflazione si investe in crypto.

[Lorenzo993]

Investire in Bitcoin ha senso nel lungo termine? Si

Metterci tutti i 50k? No,e la risposta è no anche se arrivasse a 500k entro 5 anni perchè fare 100% all-in col capitale non significa investire ma giocare d'azzardo,e di conseguenza non stai investendo nel lungo termine ma giocando d'azzardo

Investire una percentuale in Btc dei 50k ha senso? Si,si sceglie una percentuale e poi si comincia a comprendere come funziona a livello basico Btc e come detenerlo in sicurezza,magari dopo aver divorato 1-2 libri sulla questione,allora se compreso si può cominciare a ragionare e entrare a mercato,meglio se in dollar cost

[huntermaster]

Come se non ci fossero stati gli anni scorsi...

Tu stai paragonando il 2017 alla situazione attuale che è completamente diversa.
Poi libero di aspettare i 100k.

Io investirò il possibile ad ogni piccolo calo a scaglioni