Tribuna politica - bw edition

[Sly83]

Quanto sia paracula “l’informazione”’di questo paese e’ stupendo.
Il primo articolo NON SMENTISCE il secondo, semplicemente dice nel titolo che “esce” qualcosa che in realta’ si scrive che NON USCIRA’, o meglio..il ministro dice che c’e’ ora ma non ci sara’ poi.


Madonna.

[Sly83]

(Chiaramente sara’ un’inculata per i cittadini interessati, perche’ tutti i bei discorsi su lotte a evasione e ai contanti saranno efficaci come lo sono da decenni e da qualche parte bisognera’ far cassa)

[Sly83]

Molto probabile che il giro di vite sui contanti sara’ pian piano sempre piu’ stretto, ma vedo improbabile che possa derivarne un vantaggio economico reale in chiave di lotta all’evasione.
Che e’ un problema endemico e su cui, quando esisteva margine di intervento, non si e’ fatto nulla.
Le problematiche culturali non si risolvono per decreto, al massimo si potranno far danni.

[Lorenzo993]

[Sly83]

Si visto l’altro ieri Lore, Forchielli mi fa scassare

[Lorenzo993]

Si visto l’altro ieri Lore, Forchielli mi fa scassare

Un altro pò e usa la testa di monty come sgabello per i mocassini

Comunque visione interessante,al telegiornale a parte che protestano e ci scappano morti o feriti di più non spiegano..

[Sly83]

Mi ricordo perfettamente cosa ne diceva anni fa, agli inizi delle proteste, in sintesi “Al momento partono sconfitti ma e’ gente sveglia e prima o poi avra’ la sua vittoria”.
Comunque massima ammirazione per quei ragazzi, un esempio.

[Testa]

Si visto l’altro ieri Lore, Forchielli mi fa scassare

Ha una bellissima villa a Imola, poi è un gran scoreggione

[Sly83]

Ha una bellissima villa a Imola, poi è un gran scoreggione

[Lorenzo993]

Non ho voglia di fare i duetti con jessica

Qui bisogna prendere l'ambasciatore cinese per il collo..

Siamo su altri livelli

[Lukinosnake]

ah non era il solito insulto tipo "i 50enni incarogniti ingobbiti che fanno dirette youtube col cappellino di stagnola"?

Piu' che altro mi riferivo alla sensazione di disagio che ho nel vedere un adulto che si abbassa al livello di un ragazzino minorenne insultandolo e sbraitando.
Alcuni pensano che internet sia un anestetizzante, ma la sensazione che provo e' la stessa che avrei nella realta'.
Basti pensare alla sensazione di "allarme" che qualunque adulto normale avrebbe vedendo un altro adulto per strada che molesta verbalmente un ragazzino.

Ha comunque limiti giuridici ben precisi. Senza entrare troppo nello specifico si puó parlare di libera circolazione dei cittadini UE che hanno soldi e/o lavoro. Per info piu precise c'é la direttiva europea sulla cittadinanza

Una cosa pero' inapplicabile nella realta' e penso che in UK tu te ne sia accorto, no?

Se nasci in Italia da genitori stranieri mi pare ovvio che non potrai mai avere radici culturali italiane finché non vivi davvero come un occidentale per molti anni tra scuole,sport,amici...Quindi la legge che c'è adesso in merito per me è ottima e non deve essere cambiata.A 18 anni se vuoi diventare cittadino italiano lo diventi perché lo vuoi e non perché ti viene regalata per legge a 4 anni anche se magari sei un islamico praticante o se sei fortemente condizionato dalla cultura dei tuoi genitori stranieri che con l'occidente non hanno nulla a che fare.

Hai mai considerato che:
-L'italia e' un paese laico.
-Puoi continuare ad essere musulmano praticante anche dopo i 18 anni.
-Puoi rimanere benissimo all'interno di una comunita' chiusa e di tua scelta all'interno del paese straniero in questione.
-Praticare sport e frequentare amici locali non e' un obbligo.
-Esistono anche stranieri di determinate provenieze che vogliono vivere in modo occidentale (o sono gia' occidentali) o che magari non sono praticanti.

?

l idea di incentivar ei pagamenti " elettronici" in teoria e' ottima

Lo dico da tempo. Cashless e' il futuro e i paesi scandinavi gia' sono decenni avanti.

Trovo che il dibattito con l'ideologia di destra sia ammuffito su quelle 3-4 tematiche oramai rancide, sia da un lato che dall'altro.

Vedo in quelle parole ancora la "schiavitù" di chi debba giustificare le proprie idee secondo i paradigmi e la morale degli altri (cioè dell'antifascismo). Credo sia giunto il momento di dire che certe posizioni siano adottate perché la si pensa così, perché si ha una visione determinata del mondo e della società, non perché le cose stiano in modo diverso e si è stato fraintesi, perché gli avversari abbiano mistificato la realtà o perché abbiano fatto uguale o peggio. Quello si può usare come contorno, ma non può essere l'argomento cardine.

Inoltre si potrebbe accantonare la paura nel dire che il mondo sia cambiato dal ventennio fascista e che alcune cose fatte quasi un secolo fa, oggi sono fuori contesto, in virtù dell'evoluzione sociale e morale. (celebriamo indisturbati mattanze storiche, tra cui la rivoluzione francese o l'unificazione d'italia, semplicemente perché nessuno si spinge a giustificare o minimizzare le teste tagliate, ma si prendere solo il "buono" in ottica moderna).

Quoto

la "vera" evasione secondo me è l'una e l'altra
Giggino è lo specchio di una forma mentis, un modo di pensare e poi agire, che dal quotidiano "passa di livello" e pr questo fa più rumore.
La piccola infiammazione, cronica ma silente spesso fa il danno maggiore, e il danno maggiore in questo caso è proprio il ripetersi, 24 ore al giorno per 365 giorni l'anno, di comportamenti sbagliati da parte di milioni di persone.
Chiaramente le pene andrebbero proporzionate ai soggetti e alle infrazioni, ma nel paese scarpa si sono anche depenalizzati i reati finanziari....

si ragioni culturali....
non hai mai pensato che forse forse forse forse forse forse senza evasione il 50% delle piccole imprese, botteghe, negozietti ecc. dovrebbero chiudere ?!
con la tassazione attuale e visto il livello di servizi pubblici l'evasione è una triste necessità, altroché

Non hai mai pensato che le tasse sono alte proprio perche' non vengono pagate e, in un modo o nell'altro, lo Stato cerca di rientrare?

La bottega non fa lo scontrino ...meglio il supermercato , il supermercato fa capo a una hding con sede in Lussemburgo o che elude miliardi...comunque la giri l'unico che paga il dovuto è il laboratore dipendente

Esatto. Inoltre la suddetta holding pero', a differenza della botteg, fornisce posti di lavoro e, anche se meno di quello che dovrebbe, una gran quantita' di tasse pagate.
Meglio avere il 50% di qualcosa o il 100% di nulla se si spingono le grosse aziende ad andare altrove?

La difesa del contante é che non é detto che io voglia far sapere cosa faccio con i miei soldi a nessun altro che non sia io. Se voglio comprarmi una collezione di dildo per quale ragione la banca deve saperlo?

Mica viene specificato quello che compri ed in ogni caso il trattamento delle info riservate e'qualcosa di necessario. Perche' usi il PC allora? Non ti scoccia che google sappia il tipo di porno che guardi?

Teoricamente dovrebbero essere riservate....
Ma allora ,ragionando così ,non si va dal dottore o dal farmacista

Certo che le botteghe /piccoli negozi alimentari dalle mie parti, oltre a fare molto nero non servono a nulla..di occupazione non ne creano, di servizi ormai nemmeno perché anche nei paesi adesso ci sono le catene di supermercati..se chiudessero onestamente non sarebbe un grosso danno se non per i proprietari...
Però come fatturo e pago le tasse io non vedo perché chi ha un attività fallimentare ... Perché di questo si tratta... Non debba farlo.

Quoto

le botteghe, i negozi, i bar servono a rendere vivo un paese. Specialmente nelle periferie e nei piccoli centri, eliminare le piccole attività significa ridurre la zona a quartiere dormitorio, senza alcun punto di aggregazione sociale. Poi anche se costa di più, col negoziante hai un rapporto diverso, più intimo, mentre se vai al supermercato, per l'abbigliamento sportivo da decathlon e compri la roba tecnologica online, hai a che fare con commessi distratti, che devono stare dietro a mille clienti e che cambiano di continuo. Era un altro mondo quand'ero bambino, ricordo con nostalgia il biciclettaio, il salumiere che mi regalava una fetta di mortadella quando passavo davanti, il giornalaio che mi metteva da parte dylan dog, o il rivenditore di elettrodomestici col negozietto che veniva ogni 3-4 anni a portare il televisore nuovo, sempre e solo di quella marca che c'aveva lui...

Il mondo cambia ed idealizzare il passato e' inutile.
La presa di posizione che alcuni hanno "o si torna come un tempo oppure nulla", secondo la quale non sono loro a doversi adattare il mondo ma l'opposto, e' il metodo migliore per fallire in ogni campo.

Tutte queste attività , sono inutili... Non creano lavoro , ne ricchezza per i proprietari ma solo sommerso ..

Quoto

In UK i salari reali sono crollati, eppure beneficia di un regime di cambi flessibili, come lo spieghi?

Sulla sparata degli industriali italiani che dicono che servono più migranti economici nessuno ha da dire niente? dove non si può svalutare l'euro si svalutano i salari no?Come? Abbassando le tutele dei lavoratori e importando nuovi schiavi che qualcuno qua dentro accoglierebbe a braccia aperte andando a sventolare i cartelloni welcome refugees...Era talmente ovvio che con una politica migratoria del genere Salvini e Meloni non devono fare altro che aspettare in silenzio fino al momento del voto,e possono inventarsi tutti i Gretini e voti ai 16 enni che vogliono tanto non leveranno un solo voto alla destra.

Il problema e' che un paese e' molto di piu' della lotta agli immigrati. Con quei due al governo viene fatta la guerra a qualche Onlus, e poi?
Gli argomenti e le soluzioni stanno a zero.
Se anche mandassero via ogni singolo straniero domani non cambierebbe nulla di nulla.

bisognerebbe smettere di arrestare i capi delle organizzazioni criminali senza offrire un lavoro per tutti perché nelle periferie non c'è lavoro e quindi delinquere è una necessità.

I see what you doing there.

Semplicissimo invece ,se a fine trimestre o anno o quello che ti pare sei sotto e così anche l anno dopo e quello dopo ancora chiudi .
È la legge e il mercato.

Esatto

Una delle implicazioni e’ la regolarizzazione della prostituzione, mi pare logico

E delle droghe leggere. Gia' abbiamo parecchi case studies tra EU e America dove lo stato ha avuto un enorme guadagno in tasse, mazzate alla criminalita' organizzata, riduzione di droghe pesanti e anche di prescrizioni mediche di oppiacei e antidolorifici che creano forte dipendenza.

Mi ricordo perfettamente cosa ne diceva anni fa, agli inizi delle proteste, in sintesi “Al momento partono sconfitti ma e’ gente sveglia e prima o poi avra’ la sua vittoria”.
Comunque massima ammirazione per quei ragazzi, un esempio.

In Italia alcuni direbbero che a loro volta sono pagati da un altro potere forte di qualche provenienza.
Tutto relativo.

[AlexBrambi]

L' abolizione del contante, magari euro, non esclude che ci sono molte altre valute da far circolare. Solo un'abolizione a livello mondiale, impossibile, creerebbe problemi.

Non si parla di abolizione del contante, ma di disincentivo all'uso del contante come mezzo primario di pagamento.
È un favore alle banche? Sicuramente sì, ma non solo.

[Sly83]

https://www.trend-online.com/ansa/btp-tassa-speculatori-governo/

era abbastanza nell’aria

[Sly83]

Speculatori cattivi che scommettono contro il proprio paese!

(Nano-investitori coi propri soldi, presumibilmente risparmi frutto di tassazione precedente, a proprio rischio e pericolo, mentre chi davvero movimenta cifre mostruose va avanti imperterrito delegando ad algoritmi).

[Sly83]

Atrove la tassazione sulle rendite finanziarie e’ anche maggiore, così come in altre realta’ molto minore.
Questi provvedimenti in generale sortiscono sempre effetti scarsi se non peggiorativi, facendo spostare liquidita’ altrove.