Tribuna politica - bw edition

[Ponno]

Non rigirare la frittata, poiche' sai benissimo a cosa mi riferisco: la storia di Achille, la sua persona, la sua provenienza e le sue vicende sono un'opera di fantasia, una finzione che deriva da un mito classico.
E' la stessa cosa di Ulisse e i luoghi da lui visitati: sono luoghi reali, alcune vicende richiamano a fatti reali, ma scilla e cariddi sono opere di fantasia, e ci si puo' fare quel che si vuole.
Continui a confondere le acque, riformulando quello che viene detto per tirare acqua al tuo mulino..

Mi continuo a chiedere, perché insisti?
Il personaggio di Achille é un personaggio storico, cosí come i Mirmidoni lo sono e cosí come la guerra troiana. Su questo é stata cucita e creata l'epica che ha, oltretutto, un telos ben preciso nella cultura greca che andrebbe totalmente in mona se i personaggi fossero non riconoscibili.
Idem con patate per Scilla e Cariddi, che sono realmente uno stretto, realmente pericoloso e che inghiotte le navi.
Opera di fantasia é "Il pianeta del Tesoro" (filmone) non l'Iliade e pertanto snaturarla non ha senso. A tirarla l'Odissea é già più fantastica dell'Iliade anche se ha, di nuovo, moltissime basi storiche.

[Lukinosnake]

Parlando di cose piu' serie, finalmente Trenta esce dal suo sonno ed ha dichiarato esattamente quello che ho detto pagine fa: terminare l'operazione Sophia, togliendo la presenza dello Stato nei mari, lasciandola a privati per poi criminalizzarli non e' quello che dovrebbe fare uno Stato.
Contrariamente a chi apprezza il modus operandi di Salvini, il chiudersi in casa (che poi, non e' chiuso proprio nulla) e far finta di non esserci, sperano che il mendicante vada dal vicino, e' qualcosa che ti aspetteresti da una vecchietta, non da uno Stato di Diritto.

https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/19_luglio_07/trenta-avvisai-matteo-ong-non-mi-ha-ascoltata-inviero-navi-8b2e7faa-a0f4-11e9-b20c-12356eab285e.shtml

https://www.repubblica.it/politica/2019/07/06/news/governo_migranti_ong_alex_matteo_salvini_elisabetta_trenta_giovanni_tria_difesa_viminale_economia-230580064/?ref=fbpr&fbclid=IwAR1M2z03LBS-OHZ0IXPnlEBl81hJr2dH24nYhHiukuMPJVIF0978DTFLL38

Aggiungo anche un articolo ben scritto del vicedirettore del Post che fa un'analisi breve ma molto precisa:

https://www.francescocosta.net/2019/07/07/matteo-salvini-ha-fallito/

Vi sottolineo alcuni punti salienti che non mi sembra possano essere
-"La gran parte delle norme dei “decreti sicurezza” sugli sbarchi si è dimostrata inapplicabile"
-"Gli accordi bilaterali per i rimpatri non esistono"
-"I magistrati più ostinati si sono arresi all’inesistenza o all’indimostrabilità di legami tra le ong e i trafficanti."

"Matteo Salvini ha fatto il contrario, e per un po’ era sembrato che potesse funzionare. In un paese abituato a interpretare le norme in modo da dedurne qualsiasi cosa, e in cui le forze dell’ordine sono notoriamente più devote ai propri superiori che alla legge, era sembrato che si potessero davvero chiudere i porti con un tweet; che si potessero tenere sotto sequestro per giorni decine di persone su una nave della Marina militare; che le leggi internazionali si potessero semplicemente ignorare; che si potesse spacciare per “porto sicuro” un paese senza un governo, in piena guerra civile, in cui i migranti vengono torturati nei campi di concentramento e in cui quei campi di concentramento vengono occasionalmente bombardati. Matteo Salvini ha deciso di ignorare la complessità della realtà e fare “l’uomo forte”, approvando leggi che non si possono applicare, dichiarando chiusi porti che non si possono chiudere, dando del delinquente a chi viene scagionato, persino spingendo le forze dell’ordine a mettere in pericolo la loro incolumità: pensando che in un paese con istituzioni così screditate e deboli – a cominciare dal Parlamento e dalla magistratura – il punto di rottura delle leggi e dello Stato sarebbe arrivato prima del suo. Oggi la realtà ha presentato il conto: davanti alla sua conclamata impotenza “l’uomo forte” frigna dicendo che lo hanno lasciato solo, e cerca qualcuno a cui dare la colpa del suo clamoroso fallimento."

[Giampo93]

Gesù non è stato ritratto come ariano per "fare un favore" all'etnia caucasica né per affermare supremazia bianca, ma semplicemente perché i cattolici, ed in particolar modo quelli dell'epoca delle raffigurazioni sacre (Rinascimento su tutti) erano, appunto, caucasici: era quindi fisiologico "proiettare" sul Cristo la propria immagine.

Potrei dire lo stesso di Maria, la quale, tra l'altro (e così come Cristo) è in alcuni contesti raffigurata come una donna di colore - Madonna di Tindari.



È lo stesso fenomeno per cui Babbo Natale è stato spesso raffigurato nero a New Orleans, Atlanta ecc. così da creare maggior "vicinanza" emotiva.



Prendere un personaggio e cambiarne etnia per espandere i profitti, fingendo che sia per motivi lodevoli, è disgustoso, ed essendo io una creatura dotata di raziocinio preferisco esprimere questo pensiero piuttosto che, semplicemente,,cambiare canale.



P.S. black panther, anche nei fumetti, ha un fortissimo significato per gli afroamericani...Wakanda è la loro Utopia...quindi hai citato l'unico esempio che non rientra nel politicamente corretto.

[Barone Bizzio]

Costa e' uno dei tanti incompetenti al potere, purtroppo.Dal punto di vista legale la faccenda e' molto complessa, tanto che diversi internazionalisti sono divisi (e qua l' ideologia la fa da padrona). Il punto e' che Costa, essendo un giornalista che deve parlare di tutto, non ha le competenze per trattare bene la questione.

Detto questo, e' molto chiaro che a Salvini di risolvere l' emergenza immigrazione non importa nulla, gli piace fare scalpore mediatico, dominare il cosidetto 'ciclo delle notizie' e andare avanti puntato su vittorie mediatiche di breve periodo. Il suo obiettivo e' mantenere gli sbarchi ad un livello minimo, puntare il dito su una parte della 'filiera' dei trasporti ( le ONG), ignorando altri metodi di sbarco (navi fantasma) perche' mediaticamente e' piu' facile ricamarci sopra un nemico

[Lukinosnake]

Mi continuo a chiedere, perché insisti?
Il personaggio di Achille é un personaggio storico, cosí come i Mirmidoni lo sono e cosí come la guerra troiana. Su questo é stata cucita e creata l'epica che ha, oltretutto, un telos ben preciso nella cultura greca che andrebbe totalmente in mona se i personaggi fossero non riconoscibili.
Idem con patate per Scilla e Cariddi, che sono realmente uno stretto, realmente pericoloso e che inghiotte le navi.
Opera di fantasia é "Il pianeta del Tesoro" (filmone) non l'Iliade e pertanto snaturarla non ha senso. A tirarla l'Odissea é già più fantastica dell'Iliade anche se ha, di nuovo, moltissime basi storiche.

Arridaje, mi chiedo perche' sia tu ad insistere nel parlare come se fosse un personaggio storico accurato, e non figlio del mito, della leggenda e della fantasia, un eroe guerriero metto umano e mezzo dio.
Come scilla e cariddi deriva da qualcosa di esistente, ma e' finto. Non esistono i super poteri, non esistono gli dei, non esistono fisici senza punti deboli eccetto il tallone, quindi, non vedo il motivo di non poter riformulare la storia.
Abbiamo riformulato l'aspetto di cristo, su cui milioni di persone hanno una vera e propria fede, caspita ce ne frega di una serie tv?

Mica hanno fatto Lincoln nero e Mandela bianco oh.

[Barone Bizzio]

Per dire, la differenza tra Salvini e i primi ministri Australiani che, nel corso degli anni, hanno sempre mantenuto una politica ferma di porti 'controllati', infischiandosene del principio di non-respingimento, e' solo una: Salvini non e' appoggiato dalla Magistratura in maniera netta, i governi Australiani si.

[Giampo93]

Si vede che lo Stige era sporchino in quel periodo

[Lukinosnake]

Detto questo, e' molto chiaro che a Salvini di risolvere l' emergenza immigrazione non importa nulla, gli piace fare scalpore mediatico, dominare il cosidetto 'ciclo delle notizie' e andare avanti puntato su vittorie mediatiche di breve periodo. Il suo obiettivo e' mantenere gli sbarchi ad un livello minimo, puntare il dito su una parte della 'filiera' dei trasporti ( le ONG), ignorando altri metodi di sbarco (navi fantasma) perche' mediaticamente e' piu' facile ricamarci sopra un nemico

Ovvio, ma questa strategia, prima o poi, non paghera' piu', ed e' abbastanza inutile parlare della bolla di consensi pronta a sgonfiarsi.
Non scordiamoci che anche Renzi arrivo' con mille applausi e consensi stellari e guardalo adesso.

Salvini, considerando i suoi passati, fara' una fine simile, ma a differenza sua sara' sempre presente ad incolpare, ragliare e fare liste di cose che farebbe se "persona x" non fosse contro di lui.

[Lukinosnake]

Prendere un personaggio e cambiarne etnia per espandere i profitti, fingendo che sia per motivi lodevoli, è disgustoso, ed essendo io una creatura dotata di raziocinio preferisco esprimere questo pensiero piuttosto che, semplicemente,,cambiare canale.

P.S. black panther, anche nei fumetti, ha un fortissimo significato per gli afroamericani...Wakanda è la loro Utopia...quindi hai citato l'unico esempio che non rientra nel politicamente corretto.

Magari si possono fare piu' cose allo stesso tempo: aumentare i profitti, produrre qualcosa che non e' presente sul mercato e avere motivazioni lodevoli.
Non e' "disgustoso", ma capitalismo, tra l'aaltro molto ben fatto a mio avviso. Non togli niente a nessuno, da qualcosa a qualcuno e ci fai i soldi sopra. E' un win-win.

Il discorso su black panter non riguardava l'impatto sociale che ha, ma il fatto che a me non sia piaciuto, in termini di gusti personali. Per la cronaca, sono un gran lettore di fumetti (anche se negli ultimi anni un po' meno per impegni).

[Lukinosnake]

Per dire, la differenza tra Salvini e i primi ministri Australiani che, nel corso degli anni, hanno sempre mantenuto una politica ferma di porti 'controllati', infischiandosene del principio di non-respingimento, e' solo una: Salvini non e' appoggiato dalla Magistratura in maniera netta, i governi Australiani si.

Come dice un papa' "se gli altri si buttano dalla finestra, tu ti butti dalla finestra?".

L'Australia sta bene per un'infinita' di ragioni diversissime e l'Italia sta male per un'infinita' di ragioni diversissime. In nessuno dei due casi l'immigrazione c'entra particolarmente (eccetto in Australia, in tempi passati).
Se l'Australia fa qualcosa che non e' corretto, non bisogna prenderla ad esempio copiandola dicendo "loro fanno cosi' e stanno bene, facciamolo anche noi".

[Ponno]

Si vede che lo Stige era sporchino in quel periodo

Teti si era scordata il cattura colore!

https://makeagif.com/i/rC6xGs

[Sly83]

Un Achille nero e’ perfettamente coerente.
Ricordiamo che il tendine di riferimento inserisce sulla tuberosita’ calcaneare il tricipite della sura, composto dai gemelli del Gastrocnemio e dal Soleo.
Volgarmente, il polpaccio.
Come noto, Teti tenne per il tallone Achille mentre lo immerse nello Stige di cui sopra.

ORA: dal momento che i neri hanno NOTORIAMENTE i polpacci carenti, ci sta che un eroe il cui punto debole risiedeva nell’entesi del tendine distale del muscolo, possa anzi DEBBA essere rappresentato da un coloured.

E non venite a fare i capziosi dicendo che era descritto coi capelli biondi e fluenti, Omero si sa esasperava i concetti.

Lo stesso Omero non e’ probabilmente mai esistito, e in ogni caso DIFFIDO da chi scambia gli accenti delle ossa dell’arto superiore per mere finalita’ editoriali.

[AlexBrambi]

Un Achille nero e’ perfettamente coerente.
Ricordiamo che il tendine di riferimento inserisce sulla tuberosita’ calcaneare il tricipite della sura, composto dai gemelli del Gastrocnemio e dal Soleo.
Volgarmente, il polpaccio.
Come noto, Teti tenne per il tallone Achille mentre lo immerse nello Stige di cui sopra.

ORA: dal momento che i neri hanno NOTORIAMENTE i polpacci carenti, ci sta che un eroe il cui punto debole risiedeva nell’entesi del tendine distale del muscolo, possa anzi DEBBA essere rappresentato da un coloured.

E non venite a fare i capziosi dicendo che era descritto coi capelli biondi e fluenti, Omero si sa esasperava i concetti.

Lo stesso Omero non e’ probabilmente mai esistito, e in ogni caso DIFFIDO da chi scambia gli accenti delle ossa dell’arto superiore per mere finalita’ editoriali.

ahah

[Barone Bizzio]

Come dice un papa' "se gli altri si buttano dalla finestra, tu ti butti dalla finestra?".

L'Australia sta bene per un'infinita' di ragioni diversissime e l'Italia sta male per un'infinita' di ragioni diversissime. In nessuno dei due casi l'immigrazione c'entra particolarmente (eccetto in Australia, in tempi passati).
Se l'Australia fa qualcosa che non e' corretto, non bisogna prenderla ad esempio copiandola dicendo "loro fanno cosi' e stanno bene, facciamolo anche noi".

Il punto e' che io penso che quello che fa l' Australia sia corretto dal punto di vista morale, e che il diritto dei rifugiati crei diverse storture giuridiche. Ma e' solo il mio parere

[Barone Bizzio]

Un Achille nero e’ perfettamente coerente.
Ricordiamo che il tendine di riferimento inserisce sulla tuberosita’ calcaneare il tricipite della sura, composto dai gemelli del Gastrocnemio e dal Soleo.
Volgarmente, il polpaccio.
Come noto, Teti tenne per il tallone Achille mentre lo immerse nello Stige di cui sopra.

ORA: dal momento che i neri hanno NOTORIAMENTE i polpacci carenti, ci sta che un eroe il cui punto debole risiedeva nell’entesi del tendine distale del muscolo, possa anzi DEBBA essere rappresentato da un coloured.

E non venite a fare i capziosi dicendo che era descritto coi capelli biondi e fluenti, Omero si sa esasperava i concetti.

Lo stesso Omero non e’ probabilmente mai esistito, e in ogni caso DIFFIDO da chi scambia gli accenti delle ossa dell’arto superiore per mere finalita’ editoriali.

Reppato