Tribuna politica - bw edition

[Giampo93]

Quelli di Casapound sono "costretti" a ripeterlo nelle uscite pubbliche. Se glielo si chiedesse in forma più privata, non esiterebbero a definirsi razzisti.


Sul fatto che ti si debba spiegare cosa sia il razzismo, sì, è necessario: ho ancora in mente la diatriba sull'Achille nero

[AlexBrambi]

nessuno si definisce razzista. eppure qualcuno lo sarà. spesso si abusa del termine. spesso chi lo riceve ne ridefinisce i confini per non finirci dentro.

[Lukinosnake]

Quelli di Casapound sono "costretti" a ripeterlo nelle uscite pubbliche. Se glielo si chiedesse in forma più privata, non esiterebbero a definirsi razzisti.


Sul fatto che ti si debba spiegare cosa sia il razzismo, sì, è necessario: ho ancora in mente la diatriba sull'Achille nero

No, non lo devi spiegare e non dovresti avere l'arroganza di partire dal presupposto di dover insegnare a chi sta davanti a te.

La diatriba su Achille nero era semplicissima: cosa cambia se è nero? È un opera di fantasia, su un personaggio di fantasia, rivisitata.
Se non piace non si guarda, ma non ha nulla di sbagliato.
A me, ad esempio, non fregherebbe nulla se rifacessero Blade o Men in Black senza i vari protagonisti neri.
Quindi, se andiamo oltre il gusto personale, il problema è ben altro.

[Lukinosnake]

spesso chi lo riceve ne ridefinisce i confini per non finirci dentro.

esattamente quello a cui mi riferisco.

[Barone Bizzio]

nessuno si definisce razzista. eppure qualcuno lo sarà. spesso si abusa del termine. spesso chi lo riceve ne ridefinisce i confini per non finirci dentro.

E' piu' prevalente la tendenza contraria, secondo me. L'opinione per cui se sei contro l' immigrazione incontrollata allora sei razzista e', al giorno d' oggi, perfettamente legittima. E questo e' preoccupante

Molto spesso le accuse di razzismo sono accuse di classismo mal formulate, per quanto mi riguarda.

[AlexBrambi]

E' piu' prevalente la tendenza contraria, secondo me. L'opinione per cui se sei contro l' immigrazione incontrollata allora sei razzista e', al giorno d' oggi, perfettamente legittima. E questo e' preoccupante

Molto spesso le accuse di razzismo sono accuse di classismo mal formulate, per quanto mi riguarda.

È difficile per tutti essere obiettivi quando si è l'oggetto. E in generale il proprio punto di vista ridefinisce i confini del bene e del male, di cosa sia accettabile, inevitabile, necessario e di cosa non lo sia.

[Ponno]

No, non lo devi spiegare e non dovresti avere l'arroganza di partire dal presupposto di dover insegnare a chi sta davanti a te.

La diatriba su Achille nero era semplicissima: cosa cambia se è nero? È un opera di fantasia, su un personaggio di fantasia, rivisitata.
Se non piace non si guarda, ma non ha nulla di sbagliato.
A me, ad esempio, non fregherebbe nulla se rifacessero Blade o Men in Black senza i vari protagonisti neri.
Quindi, se andiamo oltre il gusto personale, il problema è ben altro.

Giusto per essere precisi: chiamarla opera di fantasia é sbagliato. Ci sono prove storiche di una guerra tra Micenei e Troiani, l'Iliade é una rielaborazione mitizzata di fatti reali. Le popolazioni Micenee del tempo erano molto più vicine ad un finlandese di oggi che non ad un nero.
Continui a fare confusione per tirare acqua al tuo mulino.

E' piu' prevalente la tendenza contraria, secondo me. L'opinione per cui se sei contro l' immigrazione incontrollata allora sei razzista e', al giorno d' oggi, perfettamente legittima. E questo e' preoccupante

Molto spesso le accuse di razzismo sono accuse di classismo mal formulate, per quanto mi riguarda.

Ecco il Classismo é una ideologia molto più adatta alla situazione sociale ma siccome ha molta meno presa "emotiva" e poiché l'ideologia della "moderna sinistra" é tendenzialmente portata avanti dalla "classe alta", esso non va citato.

È difficile per tutti essere obiettivi quando si è l'oggetto. E in generale il proprio punto di vista ridefinisce i confini del bene e del male, di cosa sia accettabile, inevitabile, necessario e di cosa non lo sia.

Può anche essere, a maggior ragione bisognerebbe evitare di assurgere a verità etica i propri confini di bene e male, ammesso e non concesso che essi esistano a priori.

[Barone Bizzio]

È difficile per tutti essere obiettivi quando si è l'oggetto. E in generale il proprio punto di vista ridefinisce i confini del bene e del male, di cosa sia accettabile, inevitabile, necessario e di cosa non lo sia.

Boh, ma io se fossi razzista non avrei davvero problemi ad ammetterlo. Allora ti chiedo: per te essere contrari all' immigrazione e' razzista?

Io nel definire i termini cerco sempre di stare attento al loro etimo, dunque alle loro origini e alle loro evoluzioni. Ecco perche' il termine razzista o fascista mi sembrano, oggi, lanciati un po' a caso. Hanno la funzione di silenziare il proprio interlocutore, come potrebbe essere l'accusa di 'comunismo' che avrebbe potuto dare un berlusconiano ad un elettore dei DS una 15ina di anni fa.

Discorso ancora piu' calzante sono le accuse lanciate a tutto spiano di 'white supremacism' a Donald Trump, o quelle a Jordan Peterson accusato di essere un nazi (?!)

[Barone Bizzio]

No, non lo devi spiegare e non dovresti avere l'arroganza di partire dal presupposto di dover insegnare a chi sta davanti a te.

La diatriba su Achille nero era semplicissima: cosa cambia se è nero? È un opera di fantasia, su un personaggio di fantasia, rivisitata.
Se non piace non si guarda, ma non ha nulla di sbagliato.
A me, ad esempio, non fregherebbe nulla se rifacessero Blade o Men in Black senza i vari protagonisti neri.
Quindi, se andiamo oltre il gusto personale, il problema è ben altro.

La guerra di ***** ha fondamenta storiche, poi da quella si e' costruito un mito.

Un caso simile (fondamenta storiche poi mitizzate) potrebbe essere quello di siddharta gautama, cioe' budda. Non avrebbe senso fare un buddha nero o un budda bianco interpretato da Daniel Day Lewis

[Giampo93]

"Se non vi piace non lo guardate", è la brillante risposta

[Barone Bizzio]

Che mi va benissimo eh. Basta che non si dica 'se non ti piace e' perche' sei razzista'

[Barone Bizzio]

Anche perche' tra una cosa e l'altra di personaggi africani che possono trasfigurare nel mito ce ne sono diversi. Da Mandela a Paul Kagame, attuale leader del Rwanda che ha una storia personale pazzesca. Complottisticamente direi che all' establishment USA fa molto piu' comodo adattare tradizioni europee in versione afroamericana, colonizzando di fatto l' immaginario dei neri americani, anziche' privilegiare storie africane di rivolta contro l' imperialismo, per dirne una

[THE ALEX]

Abilmente pilotati da trollsnake, siete finiti a discutere nuovamente del nulla, cmq a proposito di "razzismo", ci si dovrebbe chiedere come mai in meno di un decennio, si sia trasformato un popolo storicamente tollerante ed aperto, in un branco di razzisti xenofobi. Ovviamente il fenomeno esclude gli abitanti dei Parioli o di Posillipo, che rimangono lo zoccolo duro dell'apertura mentale e dell'accoglienza.

[Barone Bizzio]

Abilmente pilotati da trollsnake, siete finiti a discutere nuovamente del nulla, cmq a proposito di "razzismo", ci si dovrebbe chiedere come mai in meno di un decennio, si sia trasformato un popolo storicamente tollerante ed aperto, in un branco di razzisti xenofobi. Ovviamente il fenomeno esclude gli abitanti dei Parioli o di Posillipo, che rimangono lo zoccolo duro dell'apertura mentale e dell'accoglienza.

Ahahah, in effetti...

[Giampo93]

Anche perche' tra una cosa e l'altra di personaggi africani che possono trasfigurare nel mito ce ne sono diversi. Da Mandela a Paul Kagame, attuale leader del Rwanda che ha una storia personale pazzesca. Complottisticamente direi che all' establishment USA fa molto piu' comodo adattare tradizioni europee in versione afroamericana, colonizzando di fatto l' immaginario dei neri americani, anziche' privilegiare storie africane di rivolta contro l' imperialismo, per dirne una

Sta per uscire un film sulla Sirenetta con protagonista di colore, tra le altre cose...

Non sapevo che Andersen fosse senegalese