Tribuna politica - bw edition

[marcu9]

E' il ritratto di chi ha indirizzato la comunicazione della presidenza del consiglio. Ci sono le fonti, vengono citate. L'articolo è firmato (Fabrizio Roncone, uno che non sta a "destra") Casalino se vuole può sempre querelare, ma qualcuno si immaginava qualcosa di diverso?

Basterebbe l'episodio del crollo del ponte Morandi per renderci intero tutto il ritratto di un personaggio e di questi anni e di questo ex governo.

A Renzi andrebbe data una medaglia al valor civile per averli mandati a casa. Se ha fatto una cosa buona in vita sua è stata quella.

Esattamente.

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[marcu9]

Se erano noti c'è allora da chiedersi com'è che Casalino sia rimasto al suo posto per tutta la durata del mandato di Conte. A Conte stava bene così? Come fai a non chiederne le dimissioni di un tale portavoce?

Bella domanda.
Una persona così linda e seriosa come Conte, come potrebbe mai essere accostato a Casalino dalle forti gaffe passate ?
Chissà.
Una verità però c'è, Casalino gli ha aperto le porte della notorietà.
C'è lui dietro l'appeal del Premier, delle Dirette TV, delle foto ad hoc sui Social dove appare sempre impeccabile e mentre lavora ricevendo orde di complimenti, c'è Casalino nei discorsi forti ed egocentrici.
Ed a Conte è evidente che tutto ciò piacesse tantissimo.

Evidentemente a molti del thread piace un rocco casalino persona influente in politica

Temo.

Guarda che per fare il ministro non bisogna essere un tecnico. Quelli ci sono già e supportano il lavoro dei politici. Altrimenti hai una tecnocrazia, dove la visione politica può essere messa da parte per la “tecnica”.

Ma dai ?
Purtroppo è così.
E ribadisco il purtroppo.
Ma se a Ponno viene a ridere per un ruolo alla sanità alla Capua che comunque ha un CV di rispetto piuttosto di un Signor nessuno laureato in Scienze Politiche come Il Ministro Speranza..viene da ridere a me..[emoji23][emoji23]
Anche se personalmente metterei Sileri.

Miller, devo dissentire: l'unica cosa imbarazzante è quella persona in quel posto, che per due anni ha avuto in mano la direzione comunicativa della presidenza del consiglio.

Se proprio vogliamo possiamo aggiungerne un'altra di cosa imbarazzante, ovvero i media che ci hanno messo nemmeno 24 ore ad abbandonare il carro del "miglior presidente (e cortigiani) della storia", liquidando Conte in soffitta, per volgersi in un nanosecondo a slinguazzare il deretano del nuovo messia Draghi...ma questa attitudine di volgersi come girasoli al potente di turno non la scopriamo oggi.

Roncone avrebbe fatto miglior servizio alla sua professione se quell'articolo lo avesse pubblicato nel pieno dei poteri del governo appena deceduto...ma questa riflessione non sposta i termini della questione, ovvero che sarebbero bastati (ad un governo minimamente dignitoso) la metà dei fatti lì raccontati per chiedere la testa di un tale figuro.

Concordo, ma come detto sopra, per noi era imbarazzante, ma Conte Imho non è quello che pensano in tanti, lui e Casalino hanno molto in comune.
In primis l'essere primadonna.

Se Casalino ha chiesto "scusa" per come ha reagito dopo il crollo del Morandi, questo certifica che la sua uscita indispettita fu autentica. Fermiamoci a quel dato acquisito. C'è da chiedersi allora com'è che Conte (o qualcuno del suo governo, qualcuno della maggioranza, qualche suo consigliere) non abbia immediatamente rimosso Casalino dal ruolo (delicato, imporante, influente e strategico) di portavoce della presidenza del consiglio: Casalino lì chi ce l'ha messo?

Ma questo era lui davvero.
Non c'è alcun dubbio.
I discorsi sul fatto che gli facessero schifo i vecchi e i down e che la gente povera puzzasse lo qualificaroni già a suo tempo.

Se Pensi che Salvini è stato crocifisso per aver preso un mojito in spiaggia, il tenore è questo quasi per tutti

Vero.
Ed anche perché incredibilmente andò a mare in costume! Ma come si permise?
Aldo Moro andava a mare col vestito!!!!
Quante volte l'ho letta sta cosa.. [emoji23][emoji23][emoji23]

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[Sean]

I riti sono sempre vuoti, se visti da fuori. Ma da dentro, se non il significato, se ne capisce sempre lo scopo o almeno l'utilità.
Se ci sono tradizioni millenarie che resistono è perché hanno la forza di imporsi anche alle teste di legno, perfino se è legno di palissandro (legno durissimo).

Difatti non dovrebbe stupire la trasformazione, di cui tanto si parla, dei 5S, perchè sono semplicemente stati cooptati, come altri prima di loro, dal "sistema", e adesso non sono nè più e nè meno che la fotocopia di tutti quei partiti che dal '45 ad oggi hanno governato l'Italia e rispetto ai quali i 5S si ponevano come discontinuità.

Roma è una scrofa dai seni generosi, lussuriosi e abbondanti. Il potere irretisce, è un magnifico specchio d'oro entro il quale riflettersi, per questo rimanda sempre e solo la stessa immagine nel trascorrere dei secoli, con le sue sempiterne dinamiche.

E' la statura degli uomini che fa la differenza all'interno di quel gioco. Duole rilevare come i pur criticatissimi politici del passato, della rottamata prima repubblica, gli attuali se li portino tutti a scuola, in specie i presunti novatori che in due anni di governo sono diventati come i peggiori nipotini della DC, scomponendo e ricomponendo alleanze, violentando il voto e il mandato (quella famosa volontà dal basso che era la loro ragione costitutiva) e passando dal vaffaday al parlamentare (e forse sostenere) con un esponente di lunghissimo corso dei poteri cosiddetti forti, ovvero del potere tout-court (Draghi).

Il MSI perse la sua carica "sovversiva" dopo circa 25 anni dall'ingresso in Parlamento, diventando una specie di congrega di negromanti e vecchi nostalgici. Col M5S è bastato farglieli annusare quel potere, quel velluto, quelle poltrone, e in due anni ecco qua dei docili e già pingui agnellini che hanno perso ogni ragione d'essere.

[Nemesis84]

La cosa che stupisce di 5S è la velocità della trasformazione, non che sia avvenuta imho

[Françis1992]

La cosa che stupisce di 5S è la velocità della trasformazione, non che sia avvenuta imho

E' che uno dovrebbe pensare piu a lungo termine ma cio in politica non avviene mai. Il 5S era un movimento trasversale che pescava a destra e sinistra; e' chiaro che o resti per sempre all'opposizione o, nel momento in cui sali al governo, qualcuno scontenti per forza. Loro sono riusciti a scontentare tutti, tant e' che ora si e' tornati alla situazione iniziale e gli elettori sono tornati a destra e sinistra

[Sean]

La cosa che stupisce di 5S è la velocità della trasformazione, non che sia avvenuta imho

Perchè il vuoto lo si riempie facilmente e in brevissimo tempo. Il M5S non ha mai avuto una sua propria ideologia: che programma è il "vaffa" a tutto? Sono movimenti anonimi, senza corpo e sostanza, come atomi sciolti orfani di nucleo. Numeri, e come numeri adesso vengono manovrati.

La vera carica sovversiva appartiene soltanto a coloro che hanno in sè un radicato ideale, perchè, come dice Junger, sono capaci di trasformare un gregge in branco.

[Zbigniew]

La velocità della trasformazione è causa principalmente del venir meno dell'ideologo del M5S.
Con Casaleggio non credo che il M5S si sarebbe accordato con la Lega dopo le elezioni del 2018. E se fosse accaduto, di sicuro si sarebbe andati a votare nell'autunno del 2019 dopo la rottura di Salvini.

[Nemesis84]

E' che uno dovrebbe pensare piu a lungo termine ma cio in politica non avviene mai. Il 5S era un movimento trasversale che pescava a destra e sinistra; e' chiaro che o resti per sempre all'opposizione o, nel momento in cui sali al governo, qualcuno scontenti per forza. Loro sono riusciti a scontentare tutti, tant e' che ora si e' tornati alla situazione iniziale e gli elettori sono tornati a destra e sinistra

è una descrizione di quello che è avvenuto, però la cosa che mi stupisce è come per governare 2 anni in più si siano s*******ti un tesoro elettorale importante. Provando una lettura mi verrebbe da dire che tra vincoli di doppio mandato e riduzione dei consensi tanti parlamentare grillini abbiano preferito monetizzare tutto il possibile subito piuttosto che attendere e lasciare il posto ad altri. Vista la compagine poi, e il background di tanti (non tutti) m5s, credo che il potere e i privilegi creino dipendenza e siano dolci specialmente per chi non ne ha mai avuti, un po' come gnagna.

[Nemesis84]

Perchè il vuoto lo si riempie facilmente e in brevissimo tempo. Il M5S non ha mai avuto una sua propria ideologia: che programma è il "vaffa" a tutto? Sono movimenti anonimi, senza corpo e sostanza, come atomi sciolti orfani di nucleo. Numeri, e come numeri adesso vengono manovrati.

La vera carica sovversiva appartiene soltanto a coloro che hanno in sè un radicato ideale, perchè, come dice Junger, sono capaci di trasformare un gregge in branco.

è vero, però buona parte dell'elettorato affezionato ai "vaffa" e "aprire il parlamento come una scatoletta di tonno" lo era per un rancore di fondo verso chi aveva di più (credo anche tanta frustrazione e invidia per qualcuno) e questo tipo sentimento è facilmente cavalcabile senza dover per forza avere un pensiero e un ideale se non quello di essere di essere contro tutto e tutti. per questo credo, come dice Zbi, che con altri al timone post separazione con Salvini avrebbero preferito andare al voto ma non giocarsi la credibilità.

La velocità della trasformazione è causa principalmente del venir meno dell'ideologo del M5S.
Con Casaleggio non credo che il M5S si sarebbe accordato con la Lega dopo le elezioni del 2018. E se fosse accaduto, di sicuro si sarebbe andati a votare nell'autunno del 2019 dopo la rottura di Salvini.

Beh Casaleggio padre sicuramente aveva una visione strategica che attualmente al Movimento manca completamente

[marcu9]

Draghi quanta fiducia otterrà secondo voi ?

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[Nemesis84]

Credo sia imprevedibile allo stato attuale, quello che è certo è che comunque andrà toglierà alibi

[marcu9]

Credo sia imprevedibile allo stato attuale, quello che è certo è che comunque andrà toglierà alibi

Dicono già che eventualmente se Draghi dovesse fallire nella fiducia c'è già un altro nome pronto prima del voto (scritto qui ma bisogna pagare 14.99€/mese per leggerlo quindi non so : https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...-voto/6089542/) .

[Françis1992]

Dicono già che eventualmente se Draghi dovesse fallire nella fiducia c'è già un altro nome pronto prima del voto (scritto qui ma bisogna pagare 14.99€/mese per leggerlo quindi non so : https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...-voto/6089542/) .

Se fallisce Draghi tanto vale andare al voto subito, se non ci riesce lui chi vuoi che ci riesca ?

[Nemesis84]

Dicono già che eventualmente se Draghi dovesse fallire nella fiducia c'è già un altro nome pronto prima del voto (scritto qui ma bisogna pagare 14.99€/mese per leggerlo quindi non so : https://www.ilfattoquotidiano.it/in-...-voto/6089542/) .

Si beh fanno i conti senza Mattarella, questo è l'estremo tentativo del PDR e giustamente si è giocato il meglio, se non funziona il miglior candidato possibile nell'intercettare voti trasversalmente, allora si va a votare e lo avranno voluto i partiti

[Nemesis84]

Se fallisce Draghi tanto vale andare al voto subito, se non ci riesce lui chi vuoi che ci riesca ?

se dovesse accadere la responsabilità di aver rifiutato Draghi peserà parecchio