Tribuna politica - bw edition

[Lukinosnake]

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Questo e' il perfetto esempio di cherry picking e focalizzarsi su specchietti per le allodole anziche una gestione del problema, con una visione complessiva della questione, cosa che e' stata fatta qui https://www.ispionline.it/it/pubblic...i-numeri-24893.

Siamo tutti bravi a prendere screenshot di quello che ci conviene. Il difficile e' entrare nel merito. Infatti e' facile dimostrare che gli arrivi di irregolare erano un trend in discesa rapida gia' prima che iniziasse il governo Salvini.

Fa ridere che ci sia chi pensa che come risposta possa prendere due screenshot a caso postandoli in un post muto. Fa ancora piu' ridere quando la stessa persona si rifiuta di vedere la frazione di tempo alla quale gli screenshot si riferiscono nella complessita' di un periodo molto piu' lungo.

[Nemesis84]

Questo e' il perfetto esempio di cherry picking e focalizzarsi su specchietti per le allodole anziche una gestione del problema, con una visione complessiva della questione, cosa che e' stata fatta qui https://www.ispionline.it/it/pubblic...i-numeri-24893.

Siamo tutti bravi a prendere screenshot di quello che ci conviene. Il difficile e' entrare nel merito. Infatti e' facile dimostrare che gli arrivi di irregolare erano un trend in discesa rapida gia' prima che iniziasse il governo Salvini.

Fa ridere che ci sia chi pensa che come risposta possa prendere due screenshot a caso postandoli in un post muto. Fa ancora piu' ridere quando la stessa persona si rifiuta di vedere la frazione di tempo alla quale gli screenshot si riferiscono nella complessita' di un periodo molto piu' lungo.

Lukino però tutti questi dati fanno riferimento a "stranieri irregolari" il loro aumento non vuol dire sia dettato solo da più arrivi ma può essere sia dettato dal fatto che prima la definizione di irregolari raggruppasse meno persone, teoria per latro che spiegherebbe il dato sulla richiesta di asilo.
Se la teoria che ho sposto è corretta significa che il decreto sicurezza funziona nel senso che sono più stringenti le regole per mettere in regola un immigrato.

[Lorenzo993]

bisogna trovare le istruzioni per spegnerlo..

[Lukinosnake]

Lukino però tutti questi dati fanno riferimento a "stranieri irregolari" il loro aumento non vuol dire sia dettato solo da più arrivi ma può essere sia dettato dal fatto che prima la definizione di irregolari raggruppasse meno persone, teoria per latro che spiegherebbe il dato sulla richiesta di asilo.
Se la teoria che ho sposto è corretta significa che il decreto sicurezza funziona nel senso che sono più stringenti le regole per mettere in regola un immigrato.

Non penso sia cosi' Nem considerato che si ci riferisce una periodo di tempo che comincia prima dei DL e finisce dopo, mostrando un trend gia' in caduta libera prima.

Di fatto i DL sicurezza hanno abolito l'assistenza e messo tutti nella stessa cesta e quindi facendo aumentare il numero di irregolari, visto che alcuni avrebbero aprimenti fatto parte di altre categorie, come quelli che erano dentro gli SPRAR, che era l'unica cosa che funzionava bene dell'intera gestione.

[Nemesis84]

Non penso sia cosi' Nem considerato che si ci riferisce una periodo di tempo che comincia prima dei DL e finisce dopo, mostrando un trend gia' in caduta libera prima.

Di fatto i DL sicurezza hanno abolito l'assistenza e messo tutti nella stessa cesta e quindi facendo aumentare il numero di irregolari, visto che alcuni avrebbero aprimenti fatto parte di altre categorie, come quelli che erano dentro gli SPRAR, che era l'unica cosa che funzionava bene dell'intera gestione.

Tra gli obiettivi del DL sicurezza c'era anche la lotta alla regolarizzazione esagerata quindi...

[Lukinosnake]

Tra gli obiettivi del DL sicurezza c'era anche la lotta alla regolarizzazione esagerata quindi...

Ma da quando abbiamo una "regolarizzazione esagerata"?
Queste sono le frasette da dire per rendere passabile legalmente qualcosa che poi nella pratica e' diversa.
L'obbiettivo del DL era l'abolizione della protezione umanitaria (che solo a sentirlo e' vergognoso), rendere chi era in attesa di giudizio irregolare by default (buttandolo in mezzo alla strada ed impedendogli di lavorare legalmente anche qualora volesse farlo, con il chiaro intento di aumentare la probabilita' che finisca tra le braccia della criminalita' per poi auto-avvalorare la propria retorica), impedire arrivi a tutti, inclusi quelli che avrebbero diritto a richiedere asilo (se non arrivano non possono chiedere e quindi sono con la coscienza a posto se vanno a morire altrove) e rendere il piu' difficile possibile la regolarizzazione ed integrazione (anche questo per poi andare ad auto-avvalorare la propria retorica).

Quei decreti sono l'equivalente di voler migliorare e sistemare qualcosa prendendolo a colpi di accetta. Mi spiace, ma un DL che anziche' gestire qualcosa fa in modo di rifiutarsi di avere a che fare con la stessa, come quando si ci sposta e si evita lo sguardo del mendicante sperando che si stanchi e vada via, non ha alcuna utilita.

Solo l'ennesima cosa fatta a seguito di un calcolo politico per interessi politici. Tanta scena e nessun risultato positivo, perche' alla fine dei conti questa gente e' gia' qua, di rimandare non la rimandi indietro (ci vorrebbero decenni e un'infinita' di soldi) e una fetta di questi avrebbe diritto a qualcosa che per far teatro gli e' stata tolta. Quindi, che cosa abbiamo concluso? Non regolarizziamo (aka tracciamo e monitoriamo), ma preferiamo lasciarli invisibili e con l'unica alternativa nella criminalita'?

[marcu9]

Top.

[M K K]

Qualche migliaio sarà comunque andato da solo in altri paesi eu...
Il resto sarà a spacciare o in mano a caporali.

[marcu9]

Qualche migliaio sarà comunque andato da solo in altri paesi eu...
Il resto sarà a spacciare o in mano a caporali.

Le reclute invisibili ed irrintracciabili perfette per la malavita, senza documenti, senza nome e cognome, senza nulla.

[Lukinosnake]

Top.

Ahhhh, la ridistribuzione, quella che e' stata discussa in parlamento europeo piu' volte e a cui Salvini non ha mai partecipato, per poi lamentarsi che gli altri decidono senza l'Italia.

LOL

Gli sbarcati adesso sembrano di piu' perche' mettendo tutti nello stesso calderone nessuno ha diritto alla protezione umanitaria e, come piu' volte segnalato da vari osservatori e anche il sindaco di Lampedusa al tempo, un'infinita' di sbarchi arrivati autonomamente durante il governo Giallo-Verde non sono stati volutamente contati.

Che bello il cherry picking. Ci credo che Salvini ha consenso facile se il livello e' questo

[Lukinosnake]

Le reclute invisibili ed irrintracciabili perfette per la malavita, senza documenti, senza nome e cognome, senza nulla.

E togliendo sia aiuto umanitario che centri intergazione ne abbiamo forniti ancora di piu'. Vedi che gran risultati.

[Nemesis84]

Ma da quando abbiamo una "regolarizzazione esagerata"?
Queste sono le frasette da dire per rendere passabile legalmente qualcosa che poi nella pratica e' diversa.
L'obbiettivo del DL era l'abolizione della protezione umanitaria (che solo a sentirlo e' vergognoso), rendere chi era in attesa di giudizio irregolare by default (buttandolo in mezzo alla strada ed impedendogli di lavorare legalmente anche qualora volesse farlo, con il chiaro intento di aumentare la probabilita' che finisca tra le braccia della criminalita' per poi auto-avvalorare la propria retorica), impedire arrivi a tutti, inclusi quelli che avrebbero diritto a richiedere asilo (se non arrivano non possono chiedere e quindi sono con la coscienza a posto se vanno a morire altrove) e rendere il piu' difficile possibile la regolarizzazione ed integrazione (anche questo per poi andare ad auto-avvalorare la propria retorica).

Quei decreti sono l'equivalente di voler migliorare e sistemare qualcosa prendendolo a colpi di accetta. Mi spiace, ma un DL che anziche' gestire qualcosa fa in modo di rifiutarsi di avere a che fare con la stessa, come quando si ci sposta e si evita lo sguardo del mendicante sperando che si stanchi e vada via, non ha alcuna utilita.

Solo l'ennesima cosa fatta a seguito di un calcolo politico per interessi politici. Tanta scena e nessun risultato positivo, perche' alla fine dei conti questa gente e' gia' qua, di rimandare non la rimandi indietro (ci vorrebbero decenni e un'infinita' di soldi) e una fetta di questi avrebbe diritto a qualcosa che per far teatro gli e' stata tolta. Quindi, che cosa abbiamo concluso? Non regolarizziamo (aka tracciamo e monitoriamo), ma preferiamo lasciarli invisibili e con l'unica alternativa nella criminalita'?

esagerata dal loro punto di vista, il concetto di limitare gli arrivi è solo un parte del DL, l'altra è quella di non regolarizzare tutti quelli che arrivano quindi chiudendo le maglie gli irregolari aumentano. Per inciso la lotta all'immigrazione la fai proprio dimostrando che è inutile che arrivino perchè tanto sono rimandati a casa o respinti cosa che fanno molte nazione in modo molto più duro di noi.
Detto questo abbiamo capito che non sopporti la cosa, ma basta perchè (non io) ma di gente che invece vuole DL sicurezza ancora più forti c'è e non c'è giusto o sbagliato ci sono punti di vista e i problemi dell'Italia e dell'Europa attualmente (ma anche un anno fa) erano e sono altri quindi personalmente sono stanco di discutere di mascherina, mojito e minchiate che fa un capo partito dell'opposizione sono più interessato a chi governa in Italia e in europa perchè chi ha il potere se fa minchiate si riflette su di me

[marcu9]

Ahhhh, la ridistribuzione, quella che e' stata discussa in parlamento europeo piu' volte e a cui Salvini non ha mai partecipato, per poi lamentarsi che gli altri decidono senza l'Italia.

LOL

Gli sbarcati adesso sembrano di piu' perche' mettendo tutti nello stesso calderone nessuno ha diritto alla protezione umanitaria e, come piu' volte segnalato da vari osservatori e anche il sindaco di Lampedusa al tempo, un'infinita' di sbarchi arrivati autonomamente durante il governo Giallo-Verde non sono stati volutamente contati.

Che bello il cherry picking. Ci credo che Salvini ha consenso facile se il livello e' questo

Continua pure le provocazioni.
Ma sai, devo ammetterlo.
Stai passando piano piano dal farmi incazzare a farmi tremendamente pena.
[emoji28][emoji28]
Ciao Cherry, bacioni. [emoji1]

[Lukinosnake]

esagerata dal loro punto di vista, il concetto di limitare gli arrivi è solo un parte del DL, l'altra è quella di non regolarizzare tutti quelli che arrivano quindi chiudendo le maglie gli irregolari aumentano. Per inciso la lotta all'immigrazione la fai proprio dimostrando che è inutile che arrivino perchè tanto sono rimandati a casa o respinti cosa che fanno molte nazione in modo molto più duro di noi.
Detto questo abbiamo capito che non sopporti la cosa, ma basta perchè (non io) ma di gente che invece vuole DL sicurezza ancora più forti c'è e non c'è giusto o sbagliato ci sono punti di vista e i problemi dell'Italia e dell'Europa attualmente (ma anche un anno fa) erano e sono altri quindi personalmente sono stanco di discutere di mascherina, mojito e minchiate che fa un capo partito dell'opposizione sono più interessato a chi governa in Italia e in europa perchè chi ha il potere se fa minchiate si riflette su di me

Quello che sto dicendo io Nem e' che non non misembra che anche prima si regolarizzasse chiunque arrivasse. Se per diminuire questo fattore, lo togli anche a chi effettivamente ne ha diritto e' come se per combattere la tossicodipendenza andassi ad ammazzarli tutti, cosi' spariscono proprio e il problema non si pone. Non e' mica una soluzione.
Non penso che l'immigrazione necessiti una lotta, ma una gestione. Alla fine parliamo di persone, non scatole di oggetti. Cerchiamo di ricordalo, perche' e' importante.
Prendere esempio da chi fa le cose in modo molto piu' duro e' un po' come quelli (in generale, non riferito a te) che criticano il mondo musulmano e poi dicono, quasi con ammirazione, "nel paese x lo avrebbero ammazzato per aver fatto y".

Di gente che vuole le cose piu' assurde perche' qualcuno li ha convinti che facendo soffrire il prossimo si sentirebbero meno miserabili nella propria condizione, anziche' cercare di migliorare quest'ultima (cio' che sarebber davvero difficile per il politico che stanno votando) ce ne sara' sempre, e parzialmente e' per questo che io stesso voglio che la Lega vada al governo: voglio che dimostri che tutte le assurde promesse sono fuffa e che al netto di dare battaglia dura all'ultimo nero arrivato, tutti quanti rimarrano poveri, incarogniti, disoccupati e frustrati, proprio per lo stesso motivo da te sottolineato ("i problemi dell'Italia e dell'Europa attualmente (ma anche un anno fa) erano e sono altri") sebbene abbiamo gli accaniti fan di alcuni partiti che sembrano ossessionati dall'immigrazione come se fosse un priorita', giustificando che "anche quello e' un problema, anche se non il piu' importante", pur occupando la maggioranza della retorica di chi votano.

[Lukinosnake]

Continua pure le provocazioni.
Ma sai, devo ammetterlo.
Stai passando piano piano dal farmi incazzare a farmi tremendamente pena.
[emoji28][emoji28]
Ciao Cherry, bacioni. [emoji1]

Ma quali provocazioni, e' proprio un dato di fatto. Basta prendere dei dati ed isolarli dal contesto per infinocchiare le persone.

Sapessi la pena che fanno a me i meridionali che votano chi fino a poco prima li denigrava e che pensano che la loro miseria migliori prendendosela con l'ultimo arrivato, magari ponendosi come paladini delle regole, salvo poi giustificare l'abusivismo "perche' c'e' fame", come se chi e' disposto a crepar male non avesse ottime ragioni dal proprio punto di vista.

I bacioni dalli alla tua famiglia, non a chi ti caghi in mano solo al pensiero di prendere un caffe'.
Anche perche', magari al contrario tuo, non a apprezzo particolarmente i bacioni da altri uomini.

E' dura la vita la leone da tastiera che usa nomignoli dietro uno schermo.