Tribuna politica - bw edition

[Virulogo.88]

Marcu9 Quando Mentana dice quello che ha detto ha ammesso palesemente che gente come lui è pronto a tagliare e cucire l'informazione a seconda della simpatia e della convenienza personale...Questo è il senso di quello che ha detto Mentana.Lo schifo al quadrato che si è dimostrato per quello che è.

Ma dai, Mentana è un falso manipolatore da sempre, scoperto che adesso?

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[Virulogo.88]

Salvini e meloni stanno gettando benzina sul fuoco postando fake news da ieri sera e sono stati giustamente cazziati.
Mai Facebook i due compari sono stati MASSACRATI nei commenti, oramai hanno perso tutti i consensi

Vediamo alla elezioni allora, bla bla bla

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[NaturalHardCore]

Marcu9 Quando Mentana dice quello che ha detto ha ammesso palesemente che gente come lui è pronto a tagliare e cucire l'informazione a seconda della simpatia e della convenienza personale...Questo è il senso di quello che ha detto Mentana.Lo schifo al quadrato che si è dimostrato per quello che è.

No, Mentana invece sa che in determinati momenti il premier con poteri speciali non ne deve approfittare, proprio perché si tratta di un momento eccezionale. Ora devo però fare i complimenti a Conte, facendo quella sfuriata ha completamente spostato il dibattito politico dal problema principale alla questione Conte vs Salvini. Oggi sui social vedo che tutti hanno dimenticato che attualmente l'Italia non ha minimamente risposto ad una crisi economica che sarà di portata planetaria, questo perché non avendo piena sovranità non può farlo. Allora il Pdc non potendo fare altro che dirci state a casa doveva in qualche modo spostare l'attenzione dal problema principale. Alla ripresa purtroppo i meme e i like non basteranno, torno a ripeterlo.

[GoodBoy!]

Bella la mossa di Conte per distrarre il popolino sfruttando la televisione di Stato senza possibilità di contradditorio.

Complimentoni.

[VacCaccarino]

Alla fine della fiera ci sono solo due possibilità per l'Italia: uscire dalla UE o accettare le regole che sono state firmate e non sono modificabili.Lo dico da un po' di tempo che dobbiamo avere un piano B di uscita col paracadute da questa UE,costi quel che costi,perché le cose da qua in poi non saranno a nostro favore.Diventiamo la prostituta d'Europa e vendiamoci a convenienza al miglior offerente.Nessuno si farà la guerra atomica per l'Italia.

[KURTANGLE]

Bella la mossa di Conte per distrarre il popolino sfruttando la televisione di Stato senza possibilità di contradditorio.

Complimentoni.

vergognoso.
vergognoso citare e demolire gli avversi politici in una diretta a reti unificate
chi non se ne rende conto e gode di quanto avvenuto non ha alcun senso delle Istituzioni, mi dispiace dirlo ma è cosi

[ma_75]

vergognoso.
vergognoso citare e demolire gli avversi politici in una diretta a reti unificate
chi non se ne rende conto e gode di quanto avvenuto non ha alcun senso delle Istituzioni, mi dispiace dirlo ma è cosi

Per anni abbiamo stigmatizzato Berlusconi e siamo stati in guardia sul rischio della concentrazione del potere editoriale e politico nelle mani di una stessa persona; ma, giova ricordarlo, Berlusconi aveva sempre un freno nel Quirinale che qui è, invece, totalmente silente. Le istituzioni, anche in questi bassi tempi, si reggono sulla forma; quando si fa strame della forma passa in secondo piano la sostanza. E se nemmeno la forma della presidenza della repubblica come rappresentanza comune e non di parte non regge più, poi possiamo aspettarci di tutto (vedere, a questo proposito, la circolare del Viminale che allerta i prefetti su tensioni antigovernative nel paese).

[Giampo93]

vergognoso.
vergognoso citare e demolire gli avversi politici in una diretta a reti unificate
chi non se ne rende conto e gode di quanto avvenuto non ha alcun senso delle Istituzioni, mi dispiace dirlo ma è cosi

È così, per quanto gli avversari "se lo meritassero" è stata una mossa incivile ed antidemocratica.
L'unica scusante di Conte è che non è un politico esperto

[Arturo Bandini]

È così, per quanto gli avversari "se lo meritassero" è stata una mossa incivile ed antidemocratica.
L'unica scusante di Conte è che non è un politico esperto

questo non c'entra niente, si presume che abbia uno staff, dei consiglieri, e che ciò che andrà a dire a reti unificate sia concordato e conosciuto dagli altri, non penso che arrivi lì col discorso scritto di sua mano e la possibilità di dire qualsiasi cosa gli balza in testa

[Giampo93]

questo non c'entra niente, si presume che abbia uno staff, dei consiglieri, e che ciò che andrà a dire a reti unificate sia concordato e conosciuto dagli altri, non penso che arrivi lì col discorso scritto di sua mano e la possibilità di dire qualsiasi cosa gli balza in testa

Certo, non volevo dipingere un Conte naif bensì uno a cui frega zero di un certo "galateo", se mi passate il termine

[Sean]

I dubbi e i sospetti tra gli alleati
Dopo le nomine il governo rischia

L’ombra di un cambio a Palazzo Chigi, così il premier medita di rinviarle

Qualcosa non va nel governo, se l’ altra notte dopo l’ Eurogruppo da palazzo Chigi hanno preso a chiamare i Responsabili: come se il problema fosse la tenuta della maggioranza e non la tenuta del Paese. C’è un motivo se ieri sera, per la prima volta, Conte ha lasciato trasparire il proprio nervosismo, ingaggiando uno scontro con l’ opposizione che cancella quanto rimaneva del clima di «unità nazionale», per il quale si era adoperato il capo dello Stato. Quei toni - poco consoni per un premier chiamato a gestire una drammatica emergenza - sono parsi un diversivo per celare le difficoltà politiche nella coalizione, per mettere la sordina alle tensioni con gli alleati che non hanno gradito il modo in cui è stata gestita la trattativa con l’ Europa.


Ma la disputa tra «Mes e Bond» è solo la punta dell’ iceberg del malcontento nella maggioranza. Il tema vero è che dopo undici conferenze stampa scandite da annunci, nessun provvedimento varato dal governo è ancora operativo, tanto che il leader del Pd due giorni fa ha sentito l’ urgenza di rivolgersi a Conte con un tweet disperato, e manco fosse un esponente dell’ opposizione gli ha scritto «Fare presto», evocando il famoso «Fate presto» che nel 2011 anticipò la caduta di Berlusconi. Dietro il messaggio c’ è l’ umore del Pd che - racconta un suo autorevole dirigente - si sente «nella buca»: «L’ Europa ci ha fatto una pernacchia; i cittadini non hanno visto finora un euro; le casse previdenziali come l’ Inps sono gestite in modo fallimentare; e noi ci chiediamo quanto a lungo potremo sostenere questo governo».


Tutto ha un tempo in politica. Dopo Pasqua, per esempio, andrebbero in scadenza i vertici delle sette grandi aziende a partecipazione statale: Eni, Enel, Leonardo, Poste, Terna, Enav, Mps. Un mese fa era stato ipotizzato il rinvio delle nomine con un comma da inserire nel decreto Cura Italia. Poi il comma è saltato perché il Tesoro ha bisogno dei dividendi che quelle aziende stanno per distribuire. Intanto nel governo, nonostante Covid-19, sono riusciti a dividersi - parola di un vice ministro - «tra chi auspica un confronto con le opposizioni e chi punta al “tutto nostro e subito”». Con i grillini che, non potendo toccare gli amministratori delegati, mirano alle presidenze. Con i renziani che chiedono un rappresentante in ogni azienda. E con i democratici che vorrebbero modificare a proprio vantaggio le quote di potere stabilite quando nacque l’ esecutivo.

Se Conte sta meditando in queste ore un rinvio in extremis delle nomine è perché gli è stato spiegato che - una volta terminata la spartizione - gli alleati potrebbero dargli il benservito. Anche a palazzo Chigi deve essere arrivata voce del modo sibillino in cui Renzi chiude sempre le discussioni sul futuro: «Aspettate maggio...». Ma non è solo il capo di Iv ad avvertire la necessità di un nuovo governo, dato che nel Pd e tra i 5S si sentono gli stessi ragionamenti. Solo che nessuno vede le condizioni per un cambio imminente, perché - come sussurra un importante rappresentante grillino - «la vera assicurazione sulla vita di Conte sono i populisti. Per ora». E

Conte prova a dilatare quel «per ora» con la tattica del rinvio, si circonda di commissioni e commissari come fossero cavalli di frisia, annuncia l’ arrivo di un manager come Colao per la «fase due» dell’ emergenza e lo inserisce in un mega comitato tecnico-scientifico, mentre gli imprenditori suggerivano una task force snella «non più di cinque persone, una per settore». D’ altronde i sondaggi («per ora» sottolineano gli alleati) lo rendono intoccabile, perciò nessuno («per ora» avvisano gli avversari) intende andare allo showdown. Ma chi lo frequenta pressoché quotidianamente descrive i suoi sbalzi d’ umore: «Un giorno si fa forza della sua carica, il giorno dopo si preoccupa fino all’ eccesso. Forse sente che il bivio si avvicina».



In fondo Conte ha le sue ragioni: è complicato gestire una crisi senza precedenti dovendo fronteggiare contemporaneamente tutti i Rutte d’ Europa, la burocrazia romana, i sindaci, i governatori, Salvini e la Meloni. Ma se poi l’ esecutivo si presenta in Parlamento con un decreto elaborato venti giorni prima, dimenticando la bollinatura della Ragioneria generale e smarrendo persino il testo del provvedimento, vuol dire che davvero nel governo c’ è qualcosa che non va e bisogna «fare presto». O diventa troppo tardi.

https://www.corriere.it/politica/20_aprile_11/i-dubbi-sospetti-gli-alleati-le-nomine-governo-rischia-aa4c3658-7bd1-11ea-8e38-cc2efdc210dd.shtml

[Lukinosnake]

praticamente faccio conto da anni oramai che per aria ci stiamo gia’

Pensavo lo facessimo già tutti.

Rimane il fatto che il mes non è stato firmato ieri notte come hanno sostenuto salvini e meloni

Vero

Comunque l intervento di Conte, e il relativo attacco a salvini/meloni, non mi pare riguardasse "l'istituzione" del mes

Esatto piuttosto smentire le affermazioni inerenti allo stesso fatte da loro

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Esatto

Salvini e meloni stanno gettando benzina sul fuoco postando fake news da ieri sera e sono stati giustamente cazziati.
Mai Facebook i due compari sono stati MASSACRATI nei commenti, oramai hanno perso tutti i consensi

Finalmente direi. Sembra non ci sia un freno a questi fue e che si possa inventare quello che si vuole passandola liscia sempre e comunque.

è triste che pur di sostenere il proprio schieramento la gente sostenga un governo che sta facendo il male dell'italia, come sempre gli interessi personali e la partigianeria fanno passare in secondo piano il bene della nazione

Certo Arturo. Il bene della nazione sono sempre altri, in particolare quelli che per fare questo fantomatico bene hanno bisogno di attrarre consenso diffondendo fesserie..

sono disgustato e demoralizzato, questi non ce li togliamo più dai piedi, manipolano l'informazione, usano la tv pubblica per scopi personali. Conte è la seconda volta che sfrutta la sua posizione per aggredire l'opposizione: lo fece già nel famoso discorso al senato quando infamò salvini.
Doveva essere la marionetta di salvini e di maio invece ha preso gusto al potere sta mer.da

Salvini è un infame. Si vomporta da lecchino di potenti e cambia bandiera ogni singola volta che ne ha avuto l'opportunità. Va messo all'angolo il più possibile.

Bella la mossa di Conte per distrarre il popolino sfruttando la televisione di Stato senza possibilità di contradditorio.

Complimentoni.

È quello che fannp Salvini e Meloni da sempre. Adesso è il caso di tornargli il favore.

vergognoso.
vergognoso citare e demolire gli avversi politici in una diretta a reti unificate
chi non se ne rende conto e gode di quanto avvenuto non ha alcun senso delle Istituzioni, mi dispiace dirlo ma è cosi

È così, per quanto gli avversari "se lo meritassero" è stata una mossa incivile ed antidemocratica.
L'unica scusante di Conte è che non è un politico esperto

Non la vedo come mossa incivile ed antidemocratica.
Quesro non è un semplice scontro politico. Questi sono personaggi che cercano di destabilizzare un paese durante la crisi peggiore dopo il dopoguerra, diffondono fake news letteralmente ogni 30 min ed attaccano il govero su fesserie.

A trattare con "professionalità", che non si comporta mai in tale modo, ma anzi usa ogni mezzo per sabotare e diffamare si diventa quello fesso.

E lo dico proprio perchè ho senso di cosa sono le istituzioni, comprendendo che Salvini e Meloni non potranno rappresentare mai queste ultime.

Come si fa a dire che non è istituzionale rispondere a tonp a chi diffama e destabilizza quelle stesse istituzioni?
Se ci fossero questi ultimi individui, che aspetto e toni pensi avrebbero le istituzioni. Sappiamo tutti la risposta: molto molto più degradanti.

[SimoneBW]

[QUOTE=Lukinosnake;10395470]Pensavo lo facessero tutti.

[QUOTE=marcu9;10395078]Conte ha fatto nomi e cognomi.
Che la Meloni e Salvini nel 2012 votarono favorevoli per il Mes.
Ma siamo sicuri?
Io sapevo di no.

I loro partiti si di certo, loro come persone è difficile dirlo con chiarezza.


Vero





Esatto



Finalmente direi. Sembra non ci sia un freno a questi fue e che si possa inventare quello che si vuole passandola liscia sempre e comunque.


Certo Arturo. Il bene della nazione sono sempre altri, in particolare quelli che per fare questo fantomatico bene hanno bisogno di attrarre consenso diffondendo fesserie..

Salvini è un infame. Si vomporta da lecchino di potenti e cambia bandiera ogni singola volta che ne ha avuto l'opportunità. Va messo all'angolo il più possibile.

È quello che fannp Salvini e Meloni da sempre. Adesso è il caso di tornargli il favore.




Non la vedo come mossa incivile ed antidemocratica.
Quesro non è un semplice scontro politico. Questi sono personaggi che cercano di destabilizzare un paese durante la crisi peggiore dopo il dopoguerra, diffondono fake news letteralmente ogni 30 min ed attaccano il govero su fesserie.

A trattare con "professionalità", che non si comporta mai in tale modo, ma anzi usa ogni mezzo per sabotare e diffamare si diventa quello fesso.

E lo dico proprio perchè ho senso di cosa sono le istituzioni, comprendendo che Salvini e Meloni non potranno rappresentare mai queste ultime.

Come si fa a dire che non è istituzionale rispondere a tonp a chi diffama e destabilizza quelle stesse istituzioni?
Se ci fossero questi ultimi individui, che aspetto e toni pensi avrebbero le istituzioni. Sappiamo tutti la risposta: molto molto più degradanti.

Avrebbe potuto rispondere in altra sede. Così è sceso al loro livello. Non ha fatto una bella figura, si è approfittato di uno spazio creato per altri scopi, per fare campagna elettorale. A parti inverse, tu per primo avresti gridato allo scandalo.

[Arturo Bandini]

Non la vedo come mossa incivile ed antidemocratica.
Quesro non è un semplice scontro politico. Questi sono personaggi che cercano di destabilizzare un paese durante la crisi peggiore dopo il dopoguerra, diffondono fake news letteralmente ogni 30 min ed attaccano il govero su fesserie.

A trattare con "professionalità", che non si comporta mai in tale modo, ma anzi usa ogni mezzo per sabotare e diffamare si diventa quello fesso.

E lo dico proprio perchè ho senso di cosa sono le istituzioni, comprendendo che Salvini e Meloni non potranno rappresentare mai queste ultime.

Come si fa a dire che non è istituzionale rispondere a tonp a chi diffama e destabilizza quelle stesse istituzioni?
Se ci fossero questi ultimi individui, che aspetto e toni pensi avrebbero le istituzioni. Sappiamo tutti la risposta: molto molto più degradanti.

Conte avrebbe dovuto rispondere ai suoi avversari in altra sede, lasciando la possibilità di contraddittorio, come è di prassi in democrazia: o da parte degli avversari, o da parte del giornalista che fa le domande
I messaggi a rete unificate non possono parlare di politica, hanno solo un ruolo istituzionale, perlopiù per informare i cittadini su fatti concreti e precisi, quindi inconfutabili.
Trasmettere un attacco a reti unificate contro gli avversari significa voler dargli una veste di inconfutabilità, di verità inattaccabile, e questo non è possibile in democrazia, non è accettabile, suona sullo stile di "potevo fare di questa Aula sorda e grigia un bivacco per i miei manipoli"

[Giampo93]

Ormai su questo thread i messaggi si possono prevedere come fa Kasparov sulla scacchiera (insozzata di cacca di piccione, ndr) ovvero con un anticipo di almeno 5-6