Terrorismo islamico in Europa e Medio Oriente: Thread Unico.

[gabriele81]

1- come mai le vittime n°1 degli integralisti sono per la maggiore musulmani ? non erano gli infedeli il nemico da ammazzare ?
2- come mai per secoli e secoli ebrei musulmani e cristiani hanno vissuto (e continuano) a vivere in pace tra di loro ? ed è una cosa che vedo tutti i giorni... (qui vale sempre la puntualizzazione del "sano di mente" per i praticanti delle diverse religioni)

1- i musulmani sono eccellenti nell'arte di massacrarsi a vicenda, più o meno come lo siamo sempre stati anche noi;
2- uhm, qui proprio non ci siamo. La "pacifica convivenza" in realtà non c'è stata quasi mai. Di solito i dhimmi potevano stare tranquilli solo se tenevano la testa bassa.

[rasmioche]

1- i musulmani sono eccellenti nell'arte di massacrarsi a vicenda, più o meno come lo siamo sempre stati anche noi;
2- uhm, qui proprio non ci siamo. La "pacifica convivenza" in realtà non c'è stata quasi mai. Di solito i dhimmi potevano stare tranquilli solo se tenevano la testa bassa.

1- massacrarsi a vicenda in scontri religiosi o altri tipi di scontri etnici è una cosa, le vittime dell'isis che al 95% sono musulmani normali e sani di mente oltre che civili non combattenti nessuna guerra religiosa o altro scontro sono tutt'altra cosa.
il discorso del quale parli tu non si applica a quel che intendo io, ma ovviamente quel che intendi tu è innegabile in modo generale.

2- io per quanto ne so (sia storia recente dell'ultimo secolo in egitto) che per vissuto diretto, cristiani musulmani ed ebrei sono capaci di convivere pacificamente e con un rispetto sincero reciproco. va soltanto specificato, come ho detto nei post precedenti quel piccolo dettaglio "sani di mente", ovvero bisognerebbe escludere integralisti di ogni religione e gente che appunto ha pregiudizi e odio a prescindere.

chiaro che le guerre, le politiche interne ed estere dei maggiori paesi mondiali simboli di una fede o di un'altra non aiutano a una convivenza serena e pacifica.
per esempio le politiche estere usa non fanno proprio amare i cristiani la dove i soldati verdi sbarcano a portale la "pace"
stessa cosa per israele con la palestina
stessa cosa con al qaida e ora isis e integralisti in generale che seminano morte e follia non solo tra musulmani ma anche cristiani, ebrei, asiatici...

[Ramos]

poi, se la base della religione musulmana fossero odio verso le altre religioni, violenza e guerra santa a destra e a sinistra :

1- come mai le vittime n°1 degli integralisti sono per la maggiore musulmani ? non erano gli infedeli il nemico da ammazzare ?
2- come mai per secoli e secoli ebrei musulmani e cristiani hanno vissuto (e continuano) a vivere in pace tra di loro ? ed è una cosa che vedo tutti i giorni... (qui vale sempre la puntualizzazione del "sano di mente" per i praticanti delle diverse religioni)

Però prima di azzardare ipotesi, prova a darti una studiata sul conflitto Sunnita e Sciita. C'è una netta distinzione tra le due fazioni. Ed è quello il fulcro degli attentati e la missione dello stato Islamico.

Tutto il contorno poi, per carità, è ascrivibile a "terra nostra, regole nostre. Non immischiatevi, infedeli"

[rasmioche]

di quale ipotesi parli scusa ?

lo scontro secolare sciita-sunnita non "gisutifica" in alcun modo l'operato dell'is ne spiega il perché le vittime n°1 dell'is non siano cristiani come la logica vorrebbe....
le vittime dell'is sono in gran numero sunniti, non solo sciiti e cristiani

[rasmioche]

altre 2 bombe al cairo e almeno 3 morti poco fa.

[brn]

di quale ipotesi parli scusa ?

lo scontro secolare sciita-sunnita non "gisutifica" in alcun modo l'operato dell'is ne spiega il perché le vittime n°1 dell'is non siano cristiani come la logica vorrebbe....
le vittime dell'is sono in gran numero sunniti, non solo sciiti e cristiani

al di la della loro propaganda, il nemico n°1 dell'isis sono i musulmani colpevoli di non seguire la loro interpretazione.
al-qaida in iraq (l'antenato di isis) al tempo della seconda guerra dedicava gran parte delle proprie risorse a fare stragi nelle moschee e tra la folla, al punto che persino i vertici condannarono le stragi.
la maggior parte delle vittime sono sunnite e non sciite perchè isis occupa territori in grandissima parte sunniti.
è risaputo che nelle guerre di religione l'eretico (colui non segue una certa interpretazione del Credo) è più odiato dell'infedele

[rasmioche]

ma infatti per i mongoloidi dell'isis chiunque non segua la loro via è un'eretico infedele da ammazzare per questo fanno strage di musulmani oltre a cristiani...

se con questo fatto la gente non riesce a capire che un'islam moderato esiste (ed è attaccato da una frangia terrorista radicalizzata che di islam e in nome di allah hanno solo il nome), ed è quello che si fa massacrare in primis non so cosa possa serivre come esempio

[Bob Terwilliger]

lo scontro secolare sciita-sunnita non "gisutifica" in alcun modo l'operato dell'is ne spiega il perché le vittime n°1 dell'is non siano cristiani come la logica vorrebbe...

Il motivo è logistico. I cristiani non sono le vittime più numerose esculsivamente perché non ce ne sono abbastanza perché siano le vittime più numerose. Non facciamo i finti tonti con argomenti senza senso.

[rasmioche]

Senza senso e la tua risposta bob.

Se il tuo obiettivo sono i cristiani miscredenti, ma sul territorio che occupi non ce ne sono in gran numero, per occuparti fai strage di fedeli del tuo stesso credo ?

Cosi tanto per, aspettando di arrivare a roma o ad altro territorio dove ci siano piu miscredenti che gente del proprio credo ?

Il vantaggio di vivere dal vivo la (o una delle) situazione(i) è che non mi baso solo sul tg5 o skynews o sul blog di questo o quello.
Mi baso sulle notizie locali, estere, internet e sopratutto il vissuto live mio e di altri.
Oltre al capire la lingua e non dover fare affidamento a traduzioni inesatte sia in generale sia di quel che i mongoloidi isis farneticano nei comunicati, nei video e cosi via.
E di traduzioni sbagliate (volute o meno) ai tg e nei vari programmi tv ce ne sono davvero molte.

Non e questione di logistica, la logistica gioca un ruolo di sicuro ma non è di certo la causa principale.

Quando ammazzano gente nei mercati o nelle strade con bombe o sparando a caso, e non c'e ombra di un occidentale, cristiano o ebreo la logistica mi sembra l'ultimo dei motivi ai quali si possa pensare.

[Bob Terwilliger]

Rasmioche, l'ISIS sta facendo una guerra di conquista in paesi ad altissima prevalenza musulmana. Sostenere che le morti musulmane provocate dalle guerre religiose musulmane siano la dimostrazione della natura pacifica dell'islam è demenziale.

[rasmioche]

Sostenere che l'operato isis, autoproclamato e sedicente musulmano sia in effetti l'operato e la natura musulmana è demenziale.

Non mi sembra che prima dell'avvento dell'is ci fossero decapitazioni all'ordine del giorno di infedeli, di miscredenti, di streghe e perché no anche di vacche che hanno il cervello manipolato dai satelliti della cia...

L'unico vero scontro che non ha mai cessato di esistere e quello tra ebrei e musulmani.


L'isis ha come nemici cristiani ebrei e musulmani, nonostante proclamino che i musulmani sono un tutt'uno.

E poi bob la vedi la logica della tua affermazione ? L'isis, i "musulmani" per eccellenza che fanno una guerra per conquistare e quindi convertire paesi già musulmani per credo e per legge ? Si molto logico in effetti.

Sarà un puro caso che ogni musulmano normale (come cristiani ebrei ma anche atei) schifi a morte gli integralisiti musulmani (isis, al qaida, hamas, hezbollah, fratelli musulmani...)

95% del mondo arabo disprezza dal piu profondo del cuore quel 5% che è composto dai sopra citati, ma ovviamente se al tg5 o sul blog di pincopallino si dice che l'islam è l'isis allora questo deve essere.

Bene, sono grato per essere stato finalmente illuminato (grazie a blog e tg) sulla vera natura dei musulmani e sul fatto che l'odio che alcuni nutrono nei confronti degli integralisti e delle loro azioni Non li renda in nessun modo diversi gli uni dagli altri

[julien]

Ma i turchi erano agnellini?

[Lorenzo993]

se il 95% del mondo arabo disprezza il 5%,tralasciamo governi destabilizzati e tutto,non dovrebbe essere più semplice per i non integralisti eliminare o almeno arginare il problema?

i finanziamenti per i cammellieri dell'isis vengono solo dall'occidente o anche dai petrolieri muslim del quatar?

quando tirano su i vari attentati,le comunità muslim li condannano? non ho mai sentito di prese di posizione concrete contro il terrorismo,magari di gente che scende in piazza per affermarsi CONTRO le varie stragi,magari sono poco informato io(dico seriamente).

in fondo,detto con sincerità,la maggior parte di quelli che abitano in occidente,lo apprezzano per le possibilità che gli concede o velatamente lo disprezza?

non fraintendermi,io vi lascerei a giocare con sabbia turbanti e ak in mezzo al deserto,però quando qualcosa tocca la mia di terra voglio essere informato

[Bob Terwilliger]

Rasmioche, tu distingui surrettiziamente tra musulmani "normali" ovvero moderni e moderati e musulmani "integralisti". Gli uni sarebbero la norma, gli altri l'eccezione. Ma le tue percentuali da dove provengono? Persino nel moderato Egitto io ricordo percentuali di voti ben diverse per il partito dei Fratelli Mussulmani.
Ora, dal tuo punto di vista privilegiato, ti faccio una domanda sulla convivenza armoniosa di musulmani, cristiani ed ebrei. I cristiani egiziani godono degli stessi diritti, nel concreto, dei musulmani egiziani? Non ci sono discriminazioni di sorta? C'è una mole di fonti internazionali che affermano il contrario - rapporti specialistici, non servizi del TG.

[rasmioche]

Bob ma c'e ancora chi crede alla buffonata delle elezioni in egitto e della "legittima" vittoria di morsi ? Seriamente ?

Guarda che i leader dei fratelli musulmani in egitto, incluso morsi sono stati condannati per spionaggio, complotto, falsificazione delle elezioni cucinate con il governo usa. Tutto documentato e tutto con intercettazioni dal 2008.
Ed e roba pubblicata sui media arabi, inclusi audio e video.

Stranamente però in usa e europa queste notizie non si sono viste... Davvero sorprendente