E' una questione di razza

[Bob Terwilliger]

Il discorso è piuttosto complesso. Riassumendo si può dire che non conta tanto il livello di educazione quanto alcune basi educative che possono formare la mente in modo radicalmente differente, per esempio le persone che non imparano a leggere e vivono in un mondo con pochi simboli grafici hanno una mente orale uditiva invece che scritto-visiva e questo influisce (secondo me) sul riconoscimento di pattern, che è la principale caratteristica misurata dall'IQ. Inoltre la malnutrizione (sia quantitativa sia qualitativa) influisce per diversi punti percentuale sull'IQ a causa del minore sviluppo cerebrale nell'infanzia. Anche l'esposizione a malattie in età infantile influisce, in modo meno importante ma comunque presente.
Dall'altra parte della staccionata è vero invece che i negri hanno un IQ significativamente più basso anche quando hanno un'educazione di base e un'alimentazione analoga a quella di bianchi e asiatici (parlo degli USA) e questo pare non sia imputabile a variabili differenti da quelle genetiche. Ci sono spiegazioni alternative ma sono un po' tirate per i capelli, magari sono giuste ma finché non ci saranno dati incontrovertibili a sostegno io applico il rasoio di Ockham.
Inoltre non è importante solo che l'IQ medio si alto. In realtà sembra che conti di più il valore della classe dirigenziale che non quello generale. Dico pare perché è un campo di ricerca ancora tabù e questo lo sta rallentando. In India in particolare l'IQ medio (tolti limiti educazionali e l'orrida dieta vegetariana imposta anche ai bambini con tutte le conseguenze ovvie) è molto basso, paragonabile a quello africano. Però la casta braminica, quella con preponderanza di geni ariani, ha un IQ paragonabile a quello di caucasici e ebrei e mongolici nordorientali. Questo potrebbe spiegare il successo della cultura indiana rispetto a quella africana nonostante l'IQ molot simile.
E' un campo controverso e affascinante, peccato che alcuni tabù stiano rallentando la ricerca specifica. Io non mi sento di dire che la causa principale (o una delle principali) sia l'IQ, non ancora, ma certo le evidenze impongono di tenerla sempre presente e non sottovalutarla. Aggiungo che un IQ più basso non implica nemmeno alla lontana che una persona debba godere di meno diritti umani. Ma se si dimostrerà che il basso IQ non è solo correlto a ma anche causa dei problemi di alcuni popoli e nazioni, dovremo riconsiderare dalle basi il colonialismo e la decolonizzazione.

[Barone Bizzio]

Grazie della spiegazione, e' molto interessante. Quando parli di IQ significativamente piu' basso che cosa intendi di preciso? Quanto piu' basso?

[ekans]

Io non capisco come facciate ad ignorare l influenza dei paesi del primo mondo nel sottosviluppo africano. E' come mettersi i paraocchi

Barone tu che sei in UK, che mi dici della politica di accoglienza britannica ? Anche loro accettano indiscriminatamente cani e porci ? O c'è una qualche selezione ?

[Bob Terwilliger]

Tra 75 e 82 di media, a seconda delle ricerche e della zona - a sud sono mediamente meno intelligenti, c'è più ignoranza e anche molti meno geni ariani. Una bella gatta da pelare. Tra 80 e 70 è classificato generalmente come "borderline con il ritardo", da 70 in giù come ritardo mentale (alcune scale mettono il ritardo mentale da 65 in giu).
Come aneddoto un po' di tempo fa ero a una festicciola e ho notato una ragazzina molto graziosa e con un taglio di capelli particolare. Dopo un paio d'ore ero stupito perché mi sembrava ritardata ma nessuno la considerava tale. Poi mi sono reso conto che anche considerando un IQ medio di 82 con SD 15, un ottavo della popolazione ha un IQ di 67 o meno, decisamente ritardo metale (per noi) ma solo sempliciotto qua. Io ho un IQ di 136-137 (ok marcokrt è più intelligente lo so) e mi trovo molto a disagio a legare con le persone perché davvero non abbiamo niente da dirci. E' proprio una cosa che tocco con mano, poi di certo le differenze culturali incidono al di là dell'IQ ma quando ho consciuto una ragazza indiana con il mio stesso IQ mi son reso conto che non c'erano differenze culturali problematiche, semmai erano stimolanti.
Ipotizzando 9 punti netti di guadagno eliminando malnutrizione e malattie (non è poco, è davvero il massimo ipotizzabile) rimane una differenza sostanziale. Diciamo un 90 di media, in Italia siamo a 104. Te ne accorgi davvero nella vita di tutti i giorni, anche nelle cose più semplici.

[brn]

L ' Occidente o meglio le grandi potenze hanno una responsabilita' quantomeno indiretta per aver lasciato degenerare la situazione - in un epoca in cui l interventismo era ben visto - e per aver riempito di machete gli hutu, oltreche' aver giocato un ruolo nella disseminazione della propaganda che ha contribuito a creare l' odio per i tutsi, a de-umanizzarli e far si che venissero ammazzati come mosche

I machete erano principalmente cinesi e non credo che i governi avvallamento un genocidio per aiutare le fabbriche di machete. Il contributo all'odio razziale puoi intendere la storia delle carte d'identità. Il non intervento fu anche dovuto al disimpegno voluto dall'opinione pubblica dopo i fatti di Mogadiscio. E la storia del Ruanda non è un semplice scontro etnico e' un ottimo esempio di collasso malthusiano dovuto a una sovrappopolazione della Regione dei grandi laghi. Le responsabilità degli occidentali sono ordini di grandezza inferiori rispetto a quelle dei ruandesi

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Bob visto che ne sai cosa misura esattamente il qi? La capacità di risolvere problemi astratti? Cioè cosa intende per intelligenza?

[Bob Terwilliger]

L'IQ è quella cosa che viene misurata dal test dell'IQ. Lo diceva Alfred Binet, il suo inventore, e era una battuta solo fino a un certo punto. Non esiste una definizione univoca di intelligenza.
Oggi si tende a considerare i test dell'IQ come test ad alto g loading, che a sua volta è una grandezza che misura la la correlazione tra le capacità nei diversi compiti cognitivi. In pratica è stato dimostrato più volte che l'abilità in un singolo compito cognitivo è un buon predittore delle capacità che l'individuo ha negli altri, e i test dell'IQ sono i migliori predittori di questa abilità cognitiva generale.
I test dell'IQ si basano soprattutto sul riconoscimento di pattern e il loro risultato è un buon predittore delle prestazioni che si hanno nella maggior parte dei compiti cognitivi. Che a loro volta sono memoria, attenzione, problem solving, valutazione, pianificazione, linguaggio e altro che non ricordo.

[bersiker1980]

Interessante. Non ho idea di quanto sia il mio IQ, sarei curioso di saperlo. C'è modo di calcolarlo? si trovano i test in rete?

Una volta ho fatto un test di 90 domande, (scaricato da un sito) ma per darti i risultati chiedevano un pagamento per cui ho lasciato stare

[Bob Terwilliger]

C'era un test gratuito on-line postato da qualche parte da marcokrt. Abbastanza affidabile.

[germanomosconi]

http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2015/04/08/salvini-contro-campi-rom-li-raderei.-e-bufera_721c9904-b9f1-478a-a120-aa236343aa0f.html

Ovviamente tutti i sinistroidi stanno cercando di far passare il messaggio smantellamento dei campi abusivi con lo sterminio stile SS.
Sono pienamente d'accordo con Salvini

[Gore]

quante minkiate .... e sta gente (politici sinistroidi e pure la boldrini che a leggerla è qualcosa di scandaloso) continua di fronte all'evidenza a sostenere i rom che dati alla mano
delinquono (rubano per la maggior parte)
sfruttano le nostre risorse (sanità, alloggi, etc)
senza contribuire con un solo euro....
sono il degrado della società e della delinquenza...

[Paul_Anderson]

Quando c'erano i rom in zona mia si sono verificati dei furti. Un piccolo campo si è insediato lo scorso anno ma tempo 8/10 giorni sono stati fatti sloggiare. Pensare che qualcuno era pure contrario al provvedimento.
I classici politicamente corretti, nullafacenti e zecche persone che non hanno mai lavorato in vita loro.

[violacs]

Quando c'erano i rom in zona mia si sono verificati dei furti. Un piccolo campo si è insediato lo scorso anno ma tempo 8/10 giorni sono stati fatti sloggiare. Pensare che qualcuno era pure contrario al provvedimento.
I classici politicamente corretti, nullafacenti e zecche persone che non hanno mai lavorato in vita loro.

O persone che non hanno mai visto un ROM... Voglio vedere se si piazzano davanti casa loro con le roulotte....

[germanomosconi]

O persone che non hanno mai visto un ROM... Voglio vedere se si piazzano davanti casa loro con le roulotte....

Come il clandestino, accogliamolo ma che se ne stia per i cavoli suoi.
Dovrebbero vivere assieme a loro per capire che non è possibile una convivenza

[robybaggio10]

mamma mia...quanti ce ne sono in giro che passano la vita a difendere i rom...poi quando questi gli rubano in casa diventano i loro peggiori nemici.

[situation]

Io prima lavoravo in un forno e questo imprenditore lavorava principalmente con indiani,nigeriani ecc.
Lo trovó in mezzo alla strada e gli diede 50 euro . Sto ragazzo imparó il mestiere in 20 giorni ( pochissimo ). Lavorava dalla sera alla mattina e spesso lo ritrovavo ancje a mezzogiorno. Non gli ha dato piu un euro. 50 euro all'inizio e basta x 2 mesi di lavoro. Lo ritrovai a chiedere l'elemosina..