Situazione spiacevole al ristorante, molestato da 5 extracomunitari

[temete]

....di fronte a una minaccia seria ed evidente la cosa migliore (non serve che lo dica io) è chiamare una forza di polizia per verificare se questi non siano dei delinquenti ricercati e siano in regola con le leggi sull'immigrazione.
Potrebbe pure starci il reato di minaccia...ma sarebbe di difficile dimostrazione nel caso di specie.

La vera domanda è: perché qui tanti fanno una miriade di elucubrazioni sulla giustizia fai da te? sul ricorso alla violenza privata?

Semplice! A monte c'e' una miriade di problemi non risolti che attengono al funzionamento della giustizia e all'efficienza operativa delle forze preposte al mantenimento dell'ordine e alla repressione e prevenzione dei reati.

Insomma, qui non dobbiamo invocare il Rambismo o la legge della jungla che sono un male sopra un altro male. Dobbiamo chiedere a chi ci governa più serietà e maggiore onestà senza accontentarci di qualche proclama vuoto!
E nel frattempo mi direte voi?...nel frattempo ci accontenteremo di quello che c'e', perché quel poco di sicurezza e giustizia che il sistema garantisce sono pur sempre meglio della legge della clava che è un moltiplicatore di abusi e insicurezza.

[Sartorio]

guarda che HO scritto che lo "stato di polizia" (che ok per il termine ma non intendevo certo di questo) deve essere supportato da un sistema giudiziario giusto..

ora come ora dare mezzi e risorse alle forze dell'ordine servirebbe a poco



ps: l'uomo nasce bestia, è nel suo istinto di sopravvivenza..non si nasce buoni e caritatevoli..basta vedere alla storia passata

Io concordo pure con te, ma quello che cercavo di dire è che il sistema giudiziario efficace non si impone per legge. Deve cambiare una certa mentalità, e non vedo tutto questo interesse nel farlo. Fa riflettere il fatto che le forze dell'ordine italiane sono il doppio di quelle inglesi, ed in assoluto le più numerose in Europa, abbiamo un sesto dell'immigrazione inglese, eppure ci sentiamo così "insicuri". Abbiamo già i militari in strada.

I giudici ed i magistrati non sono stinchi di santo ed hanno un ruolo attivo nelle condizione in cui versa la nostra giustizia.

[diavolettoroma81]

Innanzitutto mi dispiace un casino per l'accaduto, seconda cosa hai fatto bene a fare quello che hai fatto, terza cosa il proprietario è stato un emerito cogxxxxx perchè quantomeno poteva avvertire le autorità, quarta cosa gli stranieri che pensano di fare il comodo loro ci hanno leggermente rotto il chezzz!

[MadBebe]

se reagivi ti massacravano di botte.
hai fatto bene a fare come hai fatto, sei stato un signore; resta da dire che il propietario poteva almeno interessarsi un pò di +.
ha avuto cmq ragione a dirti che non li poteva mandare via.

ma che ***** dici???

[MadBebe]

Salve raga, Martedì porto la mia girl a cena fuori, ristorante sul mare, molto carino, cena in terrazza, ambiente molto carino, posto un pò piccolo..
Quasi al termine della cena si siedono vicino a noi un gruppo di 5 albanesi...Noto subito che il più vicino alla mia ragazza comincia a guardarla e a commentare a bassa voce con i suoi amici, lascio perdere, la mia ragazza è discreta, è normale che la guardino, non posso certo impedirlo, dopo un pò la cosa si fà un pò più smaccata, allora cerco di intercettare lo sguardo del più intraprendente, niente da fare, neanche mi caca, appena lo fisso abbassa gli occhi, arriviamo a un commento lanciato a alta voce..."ehi, mora, che fai lì, vieni da noi..." non urlato ma comprensibile. A quel punto mi alzo e faccio per dire qualche cosa, due di loro afferrano i coltelli sul tavolo e mi fissano, prima ancora che possa aprire bocca, io sterzo e vado dal proprietario, un pò scosso li spiego la situazione ma lui dice di non poter far niente, che sono clienti anche loro ecc ecc...Io valuto se è il caso di chiamare la pula, poi , pensando che sti tizi me li posso trovare davanti in altre circostanze, decido di andarmene..Ma o dico, possibile non possa cenare in pace con la mia ragazza senza che un gruppo di idioti mi debba rompere le palle? Oltretutto erano in 5, con delle facce da galera che levati...Voi che avreste fatto???

Alinos, dov'è che eri a cena? Sl romito?

[boss123]

Io concordo pure con te, ma quello che cercavo di dire è che il sistema giudiziario efficace non si impone per legge. Deve cambiare una certa mentalità, e non vedo tutto questo interesse nel farlo. Fa riflettere il fatto che le forze dell'ordine italiane sono il doppio di quelle inglesi, ed in assoluto le più numerose in Europa, abbiamo un sesto dell'immigrazione inglese, eppure ci sentiamo così "insicuri". Abbiamo già i militari in strada.

I giudici ed i magistrati non sono stinchi di santo ed hanno un ruolo attivo nelle condizione in cui versa la nostra giustizia.

esattamente...

io vedo 2 possibili soluzioni..o uno "stato di polizia" con certezza e celerità della pena...

o l'anarchica libera autodifesa..

il primo punto ora come ora è inattuabile..ne da pd ne da pdl per ovvie ragioni personali (loro)..SE il secondo punto si dovesse propagare sarebbero danni..si arriva ad un punto di esasperazione dove la gente si autodifende..non ronde..io dico autodifesa con conseguenze gravi.. certo è illecito da un punto di vista giuridico..ma le soluzioni che si prospettano sono poche se lo stato continua a "mafieggiare" supportato dai voti dell'italiano che si lamenta ogni giorno..

non so se mi son spiegato..è una circolo vizioso, nel caso di spece, l'extracomunitario ti limita la libertà personale lo stato non interviene perchè (per mooooltooooooooooooooooo sommi capi) a) un in interesse spinto a far entrare extracomunitari i quali abbassano il costo del lavoro a talune aziende, che li tengono in nero molte volte b) non puo' mettere mano al sistema giudiziario altrimenti verrebbe incriminato esso stesso (nella figura di ministri presidenti magistrati)..quindi lascia "scoperto" il cittadino..il quale vien indirizzato ad una forma di "paura coatta" da mass media, il quale poi riversa il suo voto su taluni partiti che nascondono lo sporco sotto il tappetto proponendo come soluzioni ronde rondine ecc...


gira rigira dal cerchio non se ne esce, il potere lo avremmo ma è mal utilizzato..

[Ray Of Light]

o l'anarchica libera autodifesa..

ovverosia la fine dello Stato.

Buffo come in questi giorni stavo studiando, a criminologia, le teorie della neutralizzazione.
in breve l'uomo e' portato a delinquere perche' neutralizza il senso di colpa che deriverebbe dall'azione criminale, e uno degli argomenti e' la delegittimazione delle autorita' di controllo (i giudici sono tutti corrotti, i politici non ci proteggono...) la negazione della vittima e della propria responsabilita' (se la sono cercata, l'hanno voluto loro...)
evidentemente c'e' del vero

[master wallace]

Anche se arrivava la polizia...certamente i 5 albanesi avrebbero negato tutto..e il ragazzo... anche ammesso che li avrebbe denunziati..il processo lo avrebbe avuto fra qualche anno..e le pene per la minaccia sono irrisorie..non si va nemmeno dentro..ecco come siamo messi in Italia...nonostante i proclami della lega e Berlusconi sulla sicurezza...e la certezza della pena...

io poi ste cose le vedo tutti i giorni...e' il mio lavoro..

[Max_79]

Saro' cinico, disincantato oppure semplicemente malvagio... ma io dico che ci meritiamo anche questi albanesi.
Mangiapastasciutta, svegliatevi.

Bye

[giacomo82]

ma che ***** dici???

ma un pò di educazione, no???

Anche se arrivava la polizia...certamente i 5 albanesi avrebbero negato tutto..e il ragazzo... anche ammesso che li avrebbe denunziati..il processo lo avrebbe avuto fra qualche anno..e le pene per la minaccia sono irrisorie..non si va nemmeno dentro..ecco come siamo messi in Italia...nonostante i proclami della lega e Berlusconi sulla sicurezza...e la certezza della pena...

io poi ste cose le vedo tutti i giorni...e' il mio lavoro..

ecco,
io son 2gg che lo dico ma non mi ha considerato nessuno......

[boss123]

ovverosia la fine dello Stato.

Buffo come in questi giorni stavo studiando, a criminologia, le teorie della neutralizzazione.
in breve l'uomo e' portato a delinquere perche' neutralizza il senso di colpa che deriverebbe dall'azione criminale, e uno degli argomenti e' la delegittimazione delle autorita' di controllo (i giudici sono tutti corrotti, i politici non ci proteggono...) la negazione della vittima e della propria responsabilita' (se la sono cercata, l'hanno voluto loro...)
evidentemente c'e' del vero

AIMè si

[temete]

a me fa tristemente sorridere chi invoca lo stato di polizia...probabilmente ignorando che nessuna esperienza ha dimostrato che sotto ad uno stato di polizia si vivesse meglio di ora.

Alcuni credono che lo stato si possa comporre a pezzettini: un po' di dittatura per mantenere l'ordine, un po' di autoritarismo per far rispettare le leggi.....un po' di democrazia per far valere i nostri diritti e non essere oppressi, un po' di liberismo per intraprendere come vogliamo, il rispetto delle libertà fondamentali per poter scrivere e dire quello che ci va....

No, no! non funziona così!!
non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena!
Esiste però la possibilità negli stati liberali e democratici in cui il popolo ha elaborato un'alta coscienza civile di coniugare libertà e legalità. Anzi non c'e' vera libertà senza legalità.
Migliorare il sistema giudiziario e mettere nelle condizioni di ben operare le forze dell'ordine è possibilissimo.

[Lucone]

a me fa tristemente sorridere chi invoca lo stato di polizia...probabilmente ignorando che nessuna esperienza ha dimostrato che sotto ad uno stato di polizia si vivesse meglio di ora.

Alcuni credono che lo stato si possa comporre a pezzettini: un po' di dittatura per mantenere l'ordine, un po' di autoritarismo per far rispettare le leggi.....un po' di democrazia per far valere i nostri diritti e non essere oppressi, un po' di liberismo per intraprendere come vogliamo, il rispetto delle libertà fondamentali per poter scrivere e dire quello che ci va....

No, no! non funziona così!!
non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena!
Esiste però la possibilità negli stati liberali e democratici in cui il popolo ha elaborato un'alta coscienza civile di coniugare libertà e legalità. Anzi non c'e' vera libertà senza legalità.
Migliorare il sistema giudiziario e mettere nelle condizioni di ben operare le forze dell'ordine è possibilissimo.

Nessuno dice che si vive meglio, sicuramente la feccia vive peggio

[boss123]

a me fa tristemente sorridere chi invoca lo stato di polizia...probabilmente ignorando che nessuna esperienza ha dimostrato che sotto ad uno stato di polizia si vivesse meglio di ora.

Alcuni credono che lo stato si possa comporre a pezzettini: un po' di dittatura per mantenere l'ordine, un po' di autoritarismo per far rispettare le leggi.....un po' di democrazia per far valere i nostri diritti e non essere oppressi, un po' di liberismo per intraprendere come vogliamo, il rispetto delle libertà fondamentali per poter scrivere e dire quello che ci va....

No, no! non funziona così!!
non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena!
Esiste però la possibilità negli stati liberali e democratici in cui il popolo ha elaborato un'alta coscienza civile di coniugare libertà e legalità. Anzi non c'e' vera libertà senza legalità.
Migliorare il sistema giudiziario e mettere nelle condizioni di ben operare le forze dell'ordine è possibilissimo.

stato di polizia no..certezza della pena si... nessuno vuole lo stato di polizia ma un minimo di garanzia a tutela per alcuni diritti fondamentali si..e questo ormai non avviene piu

[Diegosfgt]

Salve raga, Martedì porto la mia girl a cena fuori, ristorante sul mare, molto carino, cena in terrazza, ambiente molto carino, posto un pò piccolo..
Quasi al termine della cena si siedono vicino a noi un gruppo di 5 albanesi...Noto subito che il più vicino alla mia ragazza comincia a guardarla e a commentare a bassa voce con i suoi amici, lascio perdere, la mia ragazza è discreta, è normale che la guardino, non posso certo impedirlo, dopo un pò la cosa si fà un pò più smaccata, allora cerco di intercettare lo sguardo del più intraprendente, niente da fare, neanche mi caca, appena lo fisso abbassa gli occhi, arriviamo a un commento lanciato a alta voce..."ehi, mora, che fai lì, vieni da noi..." non urlato ma comprensibile. A quel punto mi alzo e faccio per dire qualche cosa, due di loro afferrano i coltelli sul tavolo e mi fissano, prima ancora che possa aprire bocca, io sterzo e vado dal proprietario, un pò scosso li spiego la situazione ma lui dice di non poter far niente, che sono clienti anche loro ecc ecc...Io valuto se è il caso di chiamare la pula, poi , pensando che sti tizi me li posso trovare davanti in altre circostanze, decido di andarmene..Ma o dico, possibile non possa cenare in pace con la mia ragazza senza che un gruppo di idioti mi debba rompere le palle? Oltretutto erano in 5, con delle facce da galera che levati...Voi che avreste fatto???

Hai fatto bene come hai fatto, solo che io, al posto tuo, me ne sarei andato senza pagare.
Mi pare il minimo...e se al proprietario non sta bene, bè, che chiami i carabinieri e poi ne discutiamo tutti assieme.