Trofeo 2Torri 2010 - Commenti (Pseudo)tecnici

[LO SMILZO]

Al di là delle polemiche, mi pare che in questa edizione il livello medio sia stato molto molto buono, ed è quindi normale che i giudici in alcuni casi abbiano avuto discrepanze... discrepanze derivanti non tanto da impreparazione nel giudizio o malafede, piuttosto dal dovere decidere se "un tortellino sia migliore di una lasagna"... in più ricordiamo che questa è una gara open ed i giudizi, se visti in ottiche prettamente federali sarebbero ancor più opinabili. Noto che il meccanismo di esclusione dei punteggi estremi non è molto chiaro, o meglio si continua a tirarlo in ballo per giustificare verdetti tutto sommato corretti (paradosso!), anzi direi ottimi per le prime posizioni, parallelamente si tira in ballo giustamente il presunto conflitto di interessi che tocca taluni giudici.... trovatemi un giudice che non abbia nessun tipo di rapporto con nessun atleta (lavoro,parentela, amicizia, federazione...) ; ebbene, il meccanismo di esclusione si utilizza appunto per minimizzare tutto quello che può fuorviare un giudizio, e non parlo di malafede, ma di semplice punti di vista divergenti. Quindi il meccanismo non è da vedersi come corollario ai verdetti bensì è parte integrante fondamentale che caratterizza il 2t, strutturando un verdetto che và letto nel suo insieme e non nei singoli score.
Venendo alle proposte ad esempio dei giudici stranieri.... già fatto in passato, fu un disastro.... invece tirando in ballo i presidenti di federazioni non riesco a capire che valore aggiunti possa esserci, le federazioni mandano già loro esponenti, ritenuti sicuramente professionali e preparati, il loro operato quindi è giudicabile in federazione (e dal pubblico) egualmente a quello che potrebbe essere l' operato di un presidente.
Infine comunico che anche quest' anno alcuni giudici (più d'uno) si sono autoesclusi dal giudicare categorie in cui c'erano persone a loro vicine.... anche se è facile puntare il dito non sempre c'è del marcio

[Sergio]

un fiuto x gli affari...;-)...non fare l'indiano tirchio lo sai che mi devi due pacchi di ainoacidi da 300...ramificati....eheh

Adesso controllo il libricino

[Sergio]

Grazie Sergio....

Prego.

[gymwalt]

Grazie Sergio....

[buldozer]

Ragazzi, abbiamo deciso assieme allo staff di limitare l'accesso alla sezione a chi ha per lo meno più di 50 messaggi attivi, questo è un minimo dovuto per evitare certe mancanze di rispetto assurde ed immotivate.
Si possono dire le stesse cose con educazione ed anche più efficacia.
Siamo stanchi di questi cari signori anonimi, maestri di coraggio, saggezza ed educazione, chi vuole partecipare al forum e scendere in certi particolari, dire la sua perchè si suppone sia veramente interessato alla cosa, avrà sicuramente la volontà di presentarsi, scrivere una cinquantina di messaggi tra sezione allenamento, dieta, integrazione, caffetteria

un fiuto x gli affari...;-)...non fare l'indiano tirchio lo sai che mi devi due pacchi di ainoacidi da 300...ramificati....eheh

[Sergio]

Ragazzi, abbiamo deciso assieme allo staff di limitare l'accesso alla sezione a chi ha per lo meno più di 50 messaggi attivi, questo è un minimo dovuto per evitare certe mancanze di rispetto assurde ed immotivate.
Si possono dire le stesse cose con educazione ed anche più efficacia.
Siamo stanchi di questi cari signori anonimi, maestri di coraggio, saggezza ed educazione, chi vuole partecipare al forum e scendere in certi particolari, dire la sua perchè si suppone sia veramente interessato alla cosa, avrà sicuramente la volontà di presentarsi, scrivere una cinquantina di messaggi tra sezione allenamento, dieta, integrazione, caffetteria

[buldozer]

ao' mi arrivano minacce anonime che figata.....che pauraaaaaa magari qualcuno che vuole restare seduto in giuria...ahahah...eppure si potrbbe montare un bel ring tipo mma a bologna....sfido i signori ad un incotro 3 raud da 3 minuti....ahahahahah.....tutte le federazioni dovranno postare nei loro siti i verdetti!!!..cosi' ci sara' da ridere........

[gymwalt]

Nome e cognome? tu parli anche per me adesso? mi avresti detto che per me....ma mi vien da ridere...ti sei fatto un discorso tutto tuo...su questo e quello e pensi che sono cose che penso io...ma qui stiamo dando davvero i nr....Anch'io ho i miei affari...e grandi anche...ma tu ancora non hai avuto il coraggio di presentarti...ma lo devi fare qui sul forum...cosi che tutti ti conoscono...tanto non hai niente da nascondere... sei marco di lecco...sto aspettando...ma penso inutilmente...che problemi hai a presentarti...lo fanno tutti anche chi come me ha affari piu' importanti da pensare...ma non mi nascondo.

ps. ma a quanto pare per lei conta solo il tiraggio se uno non è scannato in viso e ha gli okki fuori dalle orbite dai diuretici,non e' vincente............................. ....questo lo hai scritto tu...e' un tuo pensiero...non tirarti indietro...cosa vorresti dire che chi vince e' perche' usa questi prodotti?.....spiegami il tuo pensiero...perche' offende anche molti atleti che vincono senza utilizzarli....sei tu che lo hai pensato non io...le cazzate non dirle e scriverle tu....

[marrrko]

a prescindere da tutto il resto vorrei sottolineare il fatto che il problema di davide non è stata certo la dieta,ma anzi il contrario lui era vuotooo, davide se non avesse avuto quel problema con l'antibiotico avrebbe potuto gareggiare più denso e anche voluminoso, ma purtroppo è andata come è andata. , non era grasso, e mi meraviglia che lei caro Sig. Ghezzi si ostini a parlare di dieta, quando invece poterebbe avere altri difetti da riconoscere a davide... ma a quanto pare per lei conta solo il tiraggio se uno non è scannato in viso e ha gli okki fuori dalle orbite dai diuretici, non è vincente, e le proporzioni le carenze muscolari e la simmetria nn hanno alcun valore e si è visto dai sui voti dati alla categoria 85 kili ed altre ...
io prima di passare alle offese e agli attacchi stò aspettando alcune conferme , poi mi scatenerò anch'io ma non sul forum sa oggi la tecnologia fa miracoli ogni telefonino è provvisto di telecamera e registratore, lo chieda anche al sig. the voice
cordialmente
Marko


Vai a rileggere quello che scrivi sui diuretici invece di dire che non ne hai parlato...hai proprio tirato fuori tu l'argomento... forse non sai neppure quello che hai scritto... e sei sempre tu a contestare anche la cat. 85 kg e nessun altro...ma dici che sono sempre gli altri...complimenti...se rimanevi nell'anonimato era meglio...ma per favore...quando avrai la capacita' di prendere in mano un microfono e condurre una gara parlando a centinaia di persone allora forse potrai dire...c'ero anch'io...invece di rimanere nell'anonimato e sparare a zero verso chi da anni e' in prima linea...e si mette in gioco sempre...con nome e cognome...e ricordati quello che scrivi...Pero' qui vedo che non sei solo...ora davvero vi ho dato troppo peso e sinceramente penso di aver sprecato molto del mio tempo...in inutili e sterili polemiche.

ma che ***** stai dicendo, certo che ne ho parlato io èd ho detto che per te essere "preparato" come dici tu significa essere scannato e disidratato con gli occhi fuori dalle orbite, come qualcuno era li sul palco, io non la vedo così, e ti ho ribadito che il tiraggio non te lo danno i diuretici, cosa che tu mi hai accusato di aver detto,sei tu che vuoi manipolare le mie parole.

tu stai in prima linea nella federazione io sto in prima linea nei miei affari, solo che io a differenza di qualcun altro non speculo

poi onestamente mi sono rotto i coglioni anch'io adesso di star qui a perdere tempo con te, quindi ne riparliamo quando ci vediamo

[gymwalt]

a prescindere da tutto il resto vorrei sottolineare il fatto che il problema di davide non è stata certo la dieta,ma anzi il contrario lui era vuotooo, davide se non avesse avuto quel problema con l'antibiotico avrebbe potuto gareggiare più denso e anche voluminoso, ma purtroppo è andata come è andata. , non era grasso, e mi meraviglia che lei caro Sig. Ghezzi si ostini a parlare di dieta, quando invece poterebbe avere altri difetti da riconoscere a davide... ma a quanto pare per lei conta solo il tiraggio se uno non è scannato in viso e ha gli okki fuori dalle orbite dai diuretici, non è vincente, e le proporzioni le carenze muscolari e la simmetria nn hanno alcun valore e si è visto dai sui voti dati alla categoria 85 kili ed altre ...
io prima di passare alle offese e agli attacchi stò aspettando alcune conferme , poi mi scatenerò anch'io ma non sul forum sa oggi la tecnologia fa miracoli ogni telefonino è provvisto di telecamera e registratore, lo chieda anche al sig. the voice
cordialmente
Marko


Vai a rileggere quello che scrivi sui diuretici invece di dire che non ne hai parlato...hai proprio tirato fuori tu l'argomento... forse non sai neppure quello che hai scritto... e sei sempre tu a contestare anche la cat. 85 kg e nessun altro...ma dici che sono sempre gli altri...complimenti...se rimanevi nell'anonimato era meglio...ma per favore...quando avrai la capacita' di prendere in mano un microfono e condurre una gara parlando a centinaia di persone allora forse potrai dire...c'ero anch'io...invece di rimanere nell'anonimato e sparare a zero verso chi da anni e' in prima linea...e si mette in gioco sempre...con nome e cognome...e ricordati quello che scrivi...Pero' qui vedo che non sei solo...ora davvero vi ho dato troppo peso e sinceramente penso di aver sprecato molto del mio tempo...in inutili e sterili polemiche.

[TheVoice]

bhe ma le sviste ci stanno, ma quando queste " sviste" sono troppo "sviste" e inficiano sull entrata in finale di un atleta che meritava pienamente, diventano ERRORI e non piu sviste, poi quando dietro gli errori arrivano anche le " voci di corridoio o di sala pesi" tutto diventa meno "svista" e i coglioni iniziano a girare

non concordo... una svista su 200 atleti ci può anche stare "una tantum"... certo che quando si ripetono all'interno della stessa... allora il discorso cambia!
proprio per quello si adotta la regolare dei 3 migliori e peggiori, perchè TUTTI possiamo sbagliare... poi se uno lo fa in maniera ciclica... allora si può pensare che non sia idoneo a quel ruolo o che abbia una propria visione non in linea con il regolamento vigente... che nel caso del 2T... specie per le donne... è del tutto personalizzato a la gara stessa!
per quello una Soft non è una BF... come una Fitness del 2T... non corrisponde ad una della WABBA, dove in comune hanno solo la terminologia...ed infatti in passato erano state chiamate anche con altri nomi... vedi Prestige... quindi alcune posizioni possono variare nella classifica rispetto ad altri giudizi in differenti contesti!

Per me la classifica degli 85 kg... anche se nella finale... sia Meiattini che Furiosi erano entrambi migliorati e nemmeno di poco (ed infatti hanno chiamato un ulteriore confronto... cosa che si verifica solo quando ci sono grossi dubbi a riguardo), visto che le differenze trai due erano veramente minime... poi io non so chi volevate mettere voi sul podio, ma per me, l'accesso ad i primi 3 era più che blondato... Marchello ottimo, migliorato anche lui nel finale... ma il gap tra sopra e sotto...ancora troppo evidente per poter competere con atleti di quel livello!

[gymwalt]

Mmm vediamo ti chiami Marco...dal nick non si era capito ahahhah.....ti spaventa mettere il cognome? o non e' dato saperlo...visto che conosci il mio...gioca a carte scoperte...io ho sempre mal sopportato chi sputa nel piatto in cui ha mangiato...ora sputtani anche Panzeri...magari anche Beppe, Rosanella,e Fumagalli e tutti quelli che frequentavano costamasnaga...e la kleineswarzzen o la Bulli e pupe di orsenigo...fra un po' mi dirai che anche Niko faceva schifo...ti dico una cosa presentami i tuoi grandi atleti e dico a Betto di portarli direttamente al mondiale ifbb, Maggiore lo lasciamo a casa perche' ci sono i tuoi al mondiale over invece di furiosi ci mandiamo un altro dei tuoi e al posto di Marco Neri l'anno prossimo capo giuria lo fai tu e cosi' siamo tutti contenti...e tu ti rilassi...Ora anche la categoria 85 kg per te non va bene, fra un po' tutto il due torri e' stata una buffonata...Chiamero' Fabbri e gli diro' di nominarti supercapogiuria e decidi tu chi mettere in finale e gia' che ci sei fatti anche la classifica...e giudica da solo...ahhahaha. Ma siamo seri per favore...si sta contestando un piazzamento di tutto rispetto...cosa volevi il primo posto...fatti una federazione, organizzati una gara e gareggia da solo e vinci...punto. Dov'e' il rispetto per tutti gli atleti...che tu giudichi personalmente in base alle tue strane idee...si fanno riferimenti a diuretici diete carne acqua e poi ci si nasconde...Nome e cognome e poi puoi anche dire che Marchello era migliore di Furiosi e che sono un incompetente...e sei sei una persona che non ha niente da nascondere ti presenti senza prendere per il culo...dicendomi mi chiamo Marco di Lecco...io mi chiamo Walter Ghezzi e non ho nessun problema...ho fatto parecchie gare nell' aic e nella ifbb....e insegno boxe, e thai dove ho vinto anche parecchi incontri... e faccio anche il giudice ifbb da tantissimi anni forse mi sono dimenticato qualcosa ma non mi nascondo assolutamente dietro un dito... ma non e' riferito solo a te ma anche a tanti altri che attaccano senza presentarsi....ti saluto.

[marrrko]

Quello che mi meraviglia e' che nessuno abbia speso una dico una parola sul comportamento scorretto di chi alla sola pronuncia di un nome ha cominciato a fischiare... Questa e' la cosa vergognosa non chi arriva terzo ,quinto o ultimo... Ora si contesta anche la cat 85 kg... un altro scontento... Corsini meiattini e furiosi sono stati favoriti e chi doveva vincere e' stato messo fuori... Ma per favore...In gara addirittura quelli che arrivano squartati non e' per la dieta ma solo per i diuretici... Dei geni grandi esperti tutti dei charles glass aceto e Palumbo... Che portano in gara dei fenomeni da Mr. Olimpia....tutti che vincono gare internazionali tutti campioni del mondo... Al due torri ho visto un solo campione anzi un due volte campione del mondo... il più difficile e prestigioso quello Ifbb e questo era Corrado maggiore, e anche inquella categoria per qualcuno sicuramente ci saranno stati complotti e trame.... Fino a quando esisteranno persone incompetenti che credono che la dieta sia solo non mangiare e prendere diuretici meglio non discutere più.... Dico solo che bisogna essere umili e sapere che usando i diuretici e sbagliando la dieta si può anche arrivare lisci svuotati e pieni d'acqua... Per essere squartati non servono diuretici ma dieta genetica ed esperienza....ben lieto di rispondere e interloquire con persone competenti non con chi fa chiacchiere da bar....

---------- Post added at 21:57:15 ---------- Previous post was at 21:52:39 ----------

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Quello che mi meraviglia e' che nessuno abbia speso una dico una parola sul comportamento scorretto di chi alla sola pronuncia di un nome ha cominciato a fischiare... Questa e' la cosa vergognosa non chi arriva terzo ,quinto o ultimo... Ora si contesta anche la cat 85 kg... un altro scontento... Corsini meiattini e furiosi sono stati favoriti e chi doveva vincere e' stato messo fuori... Ma per favore...In gara addirittura quelli che arrivano squartati non e' per la dieta ma solo per i diuretici... Dei geni grandi esperti tutti dei charles glass aceto e Palumbo... Che portano in gara dei fenomeni da Mr. Olimpia....tutti che vincono gare internazionali tutti campioni del mondo... Al due torri ho visto un solo campione anzi un due volte campione del mondo... il più difficile e prestigioso quello Ifbb e questo era Corrado maggiore, e anche inquella categoria per qualcuno sicuramente ci saranno stati complotti e trame.... Fino a quando esisteranno persone incompetenti che credono che la dieta sia solo non mangiare e prendere diuretici meglio non discutere più.... Dico solo che bisogna essere umili e sapere che usando i diuretici e sbagliando la dieta si può anche arrivare lisci svuotati e pieni d'acqua... Per essere squartati non servono diuretici ma dieta genetica ed esperienza....ben lieto di rispondere e interloquire con persone competenti non con chi fa chiacchiere da bar....

il fatto che i diuretici compensino le strategie alimentari lo stai dicendo tu non certo io che sono il primo ad essere contro i diuretici se proprio lo vuoi sapere!
sei tu che non distingui un atleta vuoto da un atleta grasso, e lo hai dimostrato anche quando ti ostini ad arrampicarti sugli specchi quando giustamente ti contestano il tuo cannatissimo 7 posto a zanna.
mi piace questo tuo scrivere "ora si contesta anche la categoria 85" vuol dire che sei cosciente che stanno contestando quasi tutte le categorie quindi sotto sotto lo sai anche tu che avete cannato e la gente se ne è accorta.
adesso se permetti te la faccio io una mia analisi della categoria ,visto che l'hanno fatta cani e porci se permetti la faccio anch'io che son 15 anni che faccio venir su gente proporzionata grossa e simmetrica soprattuto anche "natural" visto il clima ipocrita che si respira qui!! cosa credi che stai parlando con uno dei soliti ragazzini cybernauti??
forse ti credi figo perchè mi vedi l'ultimo arrivato qui su sto forum ma io non sono uno che fa pubblic relation su internet, ho altri impegni , piu che vantarmi degli anni di tesseramento col panzeri e compagnia, poi che bel nome che hai fatto "panzeri " un presidente di federazione che ti chiama il giorno prima di una gara e ti dice "il tuo atleta non c'è la farà con il mio atleta" e chissà perkè poi il suo atleta arriva secondo dietro il mio, forse perkè c'era una giuria mista??
cmq venendo alla gara:


io non ho mai detto che corsini non dovesse vincere la categoria ,anche se potrei trovarti più di un difetto su quell'atleta , ma il total package come lo chiami tu su quel palco era vincitore.Ma di sicuro dal secondo posto in poi c'è molto da discutere, capisco perchè stai sempre li a parlare di dieta mi sà che sei uno dei tanti invasati da carne ed acqua, Meiattini come sempre ha presentato un tiraggio degno di tutto il mio rispetto, ma era anch'egli era un pelino vuoto e quanti difetti di linea ha??
Furiosi assolutamente lontano dai sui anni migliori e assolutamente fuori forma specialmente nel back (glutei e femorali) ma ovviamente tu lo hai messo 3° quando marchello era molto meglio. e kaled dove aveva la "preparazione " come la chiami tu per entrare nei primi 6? e il decimo posto che hai messo a Cagnoli??

---------- Post added at 22:05:42 ---------- Previous post was at 21:57:15 ----------

Bravo, concordo con te... Speriamo che la prox volta chi interviene per altri come paladino abbia anche il coraggio di presentarsi...senza nascondersi dietro un nick... Nella vita ci vogliono gli attributi e molti sono bravi a parlare senza esporsi in prima persona...

ma ti riferisci a me??
io mi chiamo Marco
non ti preoccupare che gli attributi ce li abbiamo , io ho una palestra a Lecco,e cmq avrai modo di conoscermi non ti preoccupare....

[gymwalt]

Bravo, concordo con te... Speriamo che la prox volta chi interviene per altri come paladino abbia anche il coraggio di presentarsi...senza nascondersi dietro un nick... Nella vita ci vogliono gli attributi e molti sono bravi a parlare senza esporsi in prima persona...

[Cris_RM]

...concordo che i fischi al nome di Giusto sono stati sgradevoli, poco sportivi e irrispettosi per un atleta che ha dato molto al culturismo italiano, però se a pensar male si fa peccato ma qualche volta ci si azzecca, visto il risultato finale, forse forse avevano una loro motivazione...

Detto questo, concordo anche sul fatto che se si vuole vincere il modo è solo uno, essere chiaramente migliore degli altri punto, e questo può avvenire o meno, capita a campioni navigati di arrivare fuori forma, come abbiamo visto nei massimi, può capitare ad uno junior senza troppi drammi.

Il punto è un altro, nelle maratone amatoriali si vede lo sprint finale anche per il 350° posto, al giro d'Italia sprintano anche se i primi sono arrivati da dieci minuti, ed è sacrosanto che un atleta pretenda la giusta collocazione fosse anche solo per un posto tra il 5° ed il 6°.

Visti pre gara e gara ho già detto che il lavoro dei giudici è stato buono, ha vinto che doveva vincere in tutte le categorie, ad onor del vero va detto che anche se avessero messo in giuria mia nonna, Cristiano Malgioglio e Giuliano Ferrara i primi erano talmente evidenti che avrebbero azzeccato anche loro!

Dal secondo in giù hanno fatto bene con alcune note stonate, ed è sacrosanto diritto sottolinearle così come è giusto che nn si dica, come qualcuno ha fatto, che per poche note tutta la sinfonia era da buttare, in media stat virtus...