Prima lezione di BJJ!

**Deimoc** · 18-07-2010, 19:00:52

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lotta vuol dire tutto e niente. E' la categoria generale. Ci sono stili in cui lo scopo è lo schienamento come la libera e la greco-romana e gli stili in cui lo scopo è la sottomissione.

Il brazilian jiu jitsu è il principale stile di lotta di sottomissione col gi, c'è anche la fase di atterramento ma l'enfasi principale è al suolo.

Il grappling no gi è analogo, ma senza gi alcuni strangolamenti e immobilizzamenti non sono possibili, inoltre l'elemento sudore diventa incredibilmente rilevante: dopo pochi minuti si è talmente viscidi che si scivola uno sull'altro come due anguille, anche con una presa ferrea non sei mai sicuro.

Quindi informati, ma in Italia con lotta solitamente intendono la libera/greco-romana

Grazie per l'info, leggevo in una palestra dove c'era un corso con scritto LOTTA sicuramente è quella libera, tra la lotta libera e bjj le differenze nel dettaglio quali sono?

***Halforc*** · 18-07-2010, 19:23:43

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Grazie per l'info, leggevo in una palestra dove c'era un corso con scritto LOTTA sicuramente è quella libera, tra la lotta libera e bjj le differenze nel dettaglio quali sono?

a parte il fatto che si lotta, tutto XD

la libera è incentrare sullo schienamento: devi portare l'avversario a terra e devi metterlo con entrambe le spalle al suolo. Quindi al contrario cercherai di non farti atterrare e non farti schienare.

nel bjj si cerca la sottomissione dell'avversario. E' previsto lo studio degli atterramenti, ma in maniera molto meno specifica, perchè la vera lotta si svolge al suolo: devi guadagnarti una posizione dominante e sottomettere l'avversario. essere con la schiena a terra non è un problema, lavori anche da quella posizione. quindi analogamente studi come non far arrivare l'avversario in posizione dominante e come non farti sottomettere.

anche se si integrano benissimo, perchè una volta che hai atterrato e schienato l'avversario non ti resta che sottometterlo, seguono logiche molto differenti nella preparazione.

**Deimoc** · 18-07-2010, 20:32:00

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a parte il fatto che si lotta, tutto XD

la libera è incentrare sullo schienamento: devi portare l'avversario a terra e devi metterlo con entrambe le spalle al suolo. Quindi al contrario cercherai di non farti atterrare e non farti schienare.

nel bjj si cerca la sottomissione dell'avversario. E' previsto lo studio degli atterramenti, ma in maniera molto meno specifica, perchè la vera lotta si svolge al suolo: devi guadagnarti una posizione dominante e sottomettere l'avversario. essere con la schiena a terra non è un problema, lavori anche da quella posizione. quindi analogamente studi come non far arrivare l'avversario in posizione dominante e come non farti sottomettere.

anche se si integrano benissimo, perchè una volta che hai atterrato e schienato l'avversario non ti resta che sottometterlo, seguono logiche molto differenti nella preparazione.

Interessante

Avevo intenzione di aggiungere alla mia routine il BJJ o Lotta, a me piace una lotta in piedi e a terra dove bisogna cercare di non farsi atterrare...quindi presumo di optare per la lotta, anche se mi piace le tecniche di sottomissione... sono un po complicato

il top sarebbero le MMA, ma da me non cè per ora

quindi devo scegliere tra bjj o lotta libera.

**ZeRoITA** · 19-07-2010, 02:05:20

Guarda secondo me anche MMA puro è relativo, in quanto credo che per essere abbastanza completi anche facendo mma qualche garetta con Gi o no Gi di "lotta" andrebbe fatta...almeno come infarinatura.

Nel Bjj lo schienamento, come diceva Hal, è relativo. Ad esempio in competizioni ufficiali lo schienamento da 2 punti, ma nn c'è la possibilità di vincere l'incontro con quest'ultimo (come ad esempio nel judo). Cmq guarda io ho visto che tante persone che fanno Bjj fanno spesso anche gare di grappling...

**Deimoc** · 19-07-2010, 02:09:32

Originariamente Scritto da ZeRoITA Visualizza Messaggio

Guarda secondo me anche MMA puro è relativo, in quanto credo che per essere abbastanza completi anche facendo mma qualche garetta con Gi o no Gi di "lotta" andrebbe fatta...almeno come infarinatura.

Nel Bjj lo schienamento, come diceva Hal, è relativo. Ad esempio in competizioni ufficiali lo schienamento da 2 punti, ma nn c'è la possibilità di vincere l'incontro con quest'ultimo (come ad esempio nel judo). Cmq guarda io ho visto che tante persone che fanno Bjj fanno spesso anche gare di grappling...

Però nel bjj è molto sulla lotta a terra, a me piace anche una lotta in piedi... e credo ce l'ha solo la lotta libera

***Sigfrid*** · 19-07-2010, 10:55:33

Tanto per chiarire un attimo ;

nella lotta libera l'obbiettivo è duplice : o schienare il proprio avversario o proiettarlo con grande ampiezza. Altrimenti si vince ai punti con i takedowns e le posizioni di controllo a terra. Nella greco romana è lo stesso, soltanto che non si possono utilizzare le gambe per proiettare, sbilanciare (spazzate, sgambetti ecc) o afferrare gli arti inferiori. Entrambe le discipline si focalizzano nella lotta in piedi.
Mentre il Grappling o il jj sono specializzate nella lotta a terra No-Gi e Gi. Il Grappling nasce senza kimono (ma prevede competizioni anche con il Gi), per il brazilian è esattamente il contrario.
Lotta + Grappling No-Gi è l'abbinamento perfetto e suddividi in ogni allenamento la lotta in piedi e quella a terra senza "mescolare".

**mik92** · 19-07-2010, 12:06:11

Originariamente Scritto da deimoc Visualizza Messaggio

interessante

avevo intenzione di aggiungere alla mia routine il bjj o lotta, a me piace una lotta in piedi e a terra dove bisogna cercare di non farsi atterrare...quindi presumo di optare per la lotta, anche se mi piace le tecniche di sottomissione... Sono un po complicato :d il top sarebbero le mma, ma da me non cè per ora

Quindi devo scegliere tra bjj o lotta libera.

judo??!:d

***Halforc*** · 19-07-2010, 18:09:37

in verità mi è capitato di fare lunghe schermaglie in piedi, ma niente rispetto a quello che si vede nella greco romana, con quella maledetta testa sempre puntata contro l'avversario a fargli scoppiare le orecchie

**Deimoc** · 19-07-2010, 19:24:02

Originariamente Scritto da mik92 Visualizza Messaggio

judo??!:d

C'ho pensato

, ma a me piace lottare senza gi, quindi una disciplina che lotta senza GI, che lotta sia in piedi che a terra... l'unica è la lotta libera

Cè la Greco Romana, ma la Libera è appunto piu libera e mi gusta di piu

Lo so, sono un po complicato

**mik92** · 19-07-2010, 19:52:04

niente leve o strangolamenti allora..

***Sigfrid*** · 19-07-2010, 23:22:07

Puoi fare sia lotta libera o GR sia Grappling No-Gi (non c'è il kimono ma si pratica con la rash guard, una maglietta aderente a maniche lunghe o corte, e logicamente i pantaloncini shorts da MMA) sono discipline estremamente complementari. Con la prima ti specializzi nelle proiezioni, con la seconda nella lotta a terra con sottomissioni. La lotta è una disciplina con molti stili....

**mik92** · 19-07-2010, 23:27:10

Originariamente Scritto da Sigfrid Visualizza Messaggio

Puoi fare sia lotta libera o GR sia Grappling No-Gi (non c'è il kimono ma si pratica con la rash guard, una maglietta aderente a maniche lunghe o corte, e logicamente i pantaloncini shorts da MMA) sono discipline estremamente complementari. Con la prima ti specializzi nelle proiezioni, con la seconda nella lotta a terra con sottomissioni.

sigfrid ma la "divisa" no gi da grappler che regole deve seguire?la maglia dev'essere per forza attillata?maniche lunghe corte senza maniche?gli shorts xk devono essere quelli da MMA?in fin dei conti se uno si presenta con un paio di pantaloncini da ginnastica di cotone cosa gli succede?(scusate per l'ot,va bhe che ormai siamo ot da due pagine)

***Halforc*** · 20-07-2010, 00:07:18

Originariamente Scritto da mik92 Visualizza Messaggio

sigfrid ma la "divisa" no gi da grappler che regole deve seguire?la maglia dev'essere per forza attillata?maniche lunghe corte senza maniche?gli shorts xk devono essere quelli da MMA?in fin dei conti se uno si presenta con un paio di pantaloncini da ginnastica di cotone cosa gli succede?(scusate per l'ot,va bhe che ormai siamo ot da due pagine)

che ti cadono. senza la chiusura da pantaloncini da combattimento in tutti quei contorcimenti i pantaloncini normali ti scivolano fino a legarti le ginocchia, sopratutto quando l'avversario ti cintura al volo e resta appeso.
la maglietta dovrebbe essere aderente, ovviamente non è che quando ti alleni se hai una maglietta larga mi rifiuto di fare sparring con te, ma anche il tipo di maglietta non è un elemento secondario:
1) senza maglietta c'è l'effetto saponetta bagnata
2) con la maglietta larga ci resti molto spesso impigliato
3) contro un principiante puoi fare un trucchetto crudele: quando è a corto di fiato gli sbatti l'ascella sul volto. lui respirando si caccia la maglietta piena di sudore in bocca, respira malissimo aria fetente, e ne ho visti parecchi battere anche solo per quello.

pantaloni e maniche corte o lunghe dipende dai gusti: scivola meno chi ti afferra, ma scivoli di meno anche tu quando prendi posizione. inoltre riducono alcuni attriti con la materassina che possono essere fastidiosi a lungo. il prezzo da pagare è il caldo infernale.

**ZeRoITA** · 21-07-2010, 14:01:41

Ieri sera prima lezione con il Gi... Che dire l'allenamento cambia molto...

alla fine abbiamo fatto un pò di sparring ma in maniera particolare: in pratica dovevamo fare mosse in stile "scacchi"...nel senso che uno prendeva una posizione, poi successivamente l'avversario doveva contrattaccare. Il tutto da fermi, ragionando qualche secondo sulle cose. Anche dicendo a voce alta cosa si stava per fare....

Molto strana come esperienza!