Focus sulla CAFFEINA: chimica, dosaggi e utilità

[spot86]

@diavoletto

come ha detto bros, la caffeina ha più 'affinità' - passatemi il termine - sul SNC, mentre la teofillina agisce più a livello periferico (azione broncodilatatoria...di fatti viene usata anche in farmaci per l'asma).

credo non ci sia nulla di male prenderle insieme, ma cmq penso che gli effetti si potenzino e, di conseguenza, l'assuefazione/tolleranza/dipendenza (DROGATI!!) siano anticipati.

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regalino:

Death by Caffeine

[sm@rt]

si alla prima ed alla seconda: mi sa che teina e caffina fondamentalmente siano la stessa molecola estratta da sostanze diverse..e silegano agli stessi recettori saturandoli!!

caffeina e teofillina non sono proprio uguali.

quel che cambia, oltre al fatto che antagonizzano l'adenosina a livello di recettori non uguali (ma dello stesso tipo...caffeina: recettori adenosinici A1 e A2a, teofillina: recettori A1, A2a e A2b) e inibiscono enzimi non uguali (ma dello stesso tipo: fosfodiesterasi), è l'emivita

-caffeina 2.5-5 e poco + ore
-teofillina 7-8h.

gli effetti ergogenici non dovrebbero essere dissimili:

Comparison of caffeine and theophylline ingestion: exercise metabolism and endurance -- Greer et al. 89 (5): 1837 -- Journal of Applied Physiology

giusto, ma per teina non si intende la teofillina

[sm@rt]

regalino:

Death by Caffeine

che figo!!

[diavolettoroma81]

regalino:

Death by Caffeine

uhuhauh fighissimo! Dovrei bere 130 red bull per crepare , ma temo che potrei morire prima (verso la 40esima) causa rutti

[sm@rt]

Ma come la caffeina il thè verde ha un effetto di saturazione sui recettori???

mi associo alla domanda... l'effetto termogenico del tè verde non è dovuto alla caffeina, ma agli antiossidanti che contiene, quindi eventualmente la perdita di efficacia non si può attribuire alla saturazione dei recettori della caffeina.

[spot86]

teina nel gergo comune = teofillina

gli effetti termogenici sono dovuti principalmente all'inibizione delle Fosfodiesterasi (PDE), enzimi che catalizzano la conversione del cAMP (AMP ciclico, sostanza che 'media' la risposta ormonale) in 5'-AMP (non 'trasmette' il segnale dell'ormone).

ecco che, per esempio, l'adrenalina si lega al suo recettore, diciamo un beta-2 adrenergico. questo attiva le proteine G e queste, di conseguenza, l'Adenilato Ciclasi, che catalizza la formazione di cAMP da ATP. il cAMP trasmette il segnale dell'ormone (che sarà, ad es, aumento della glicolisi, fosforilazione della lipasi e quindi aumento della lipolisi ecc. ecc. ecc.).

quindi, le metil-xantine (teobromina, teofillina, caffeina), in pratica aumentando il cAMP intracellulare fanno si che il segnale ormonale (di certi ormoni) permanga più a lungo e sia più 'potente'.

x quanto riguarda l'effetto sui recettori adenosinici, questi son diversi a seconda del distretto su cui agiscono: per es., nel SNC, l'adenosina ha effetti 'sedativi', quindi antagonizzarla provoca stimolazione del SNC...sull'apparato iuxtraglomerulare nel rene, ha effetti antidiuretici, x cui il suo antagonismo provoca maggior diuresi.

x quanto riguarda SOTTO- e SOVRA-REGOLAZIONI, queste si hanno ogni qual volta l'omeostasi viene 'turbata', e consiste in un cambiamento che si OPPONE alle nuove condizioni.

le xantine agiscono principalmente in due modi:

1- antagonismo sui recettori adenosinici
2- inibizione PDE

quindi l'organismo risponderà principalmente in due modi diversi:

1- aumento degli effetti dell'adenosina, che può consistere in una maggiore produzione, in un aumento del numero dei recettori o della loro sensibilità...o una combinazione di tutti e tre (generalmente comincia prima con uno, se lo stimolo di 'squilibrio' persiste, continua con un altro. insomma, la 'difesa' è a livelli)

2- diminuzione della trasduzione del segnale intracellurare, che può consistere in, ad esempio:

-diminuzione attività e/o numero proteine G
-diminuzione attività e/o numero Adenilato Ciclasi
-aumento attività e/o numero PDE
-diminuzione attività/numero Protein Chinasi (quelle su cui agische il cAMP, e che andranno a fare 'qualcosa')

[LARRY SCOTT]

regalino:

Death by Caffeine

lo imparo a memoria

[Spartaco88]

lo imparo a memoria

Fico l'ho visto anch'io 132,68 red bull se non ricordo male

[LARRY SCOTT]

domani si ricomincia con l'amato alcaloide

[Spartaco88]

domani si ricomincia con l'amato alcaloide

Io a breve devo staccarlo

[sm@rt]

teina nel gergo comune = teofillina

gli effetti termogenici sono dovuti principalmente all'inibizione delle Fosfodiesterasi (PDE), enzimi che catalizzano la conversione del cAMP (AMP ciclico, sostanza che 'media' la risposta ormonale) in 5'-AMP (non 'trasmette' il segnale dell'ormone).

ecco che, per esempio, l'adrenalina si lega al suo recettore, diciamo un beta-2 adrenergico. questo attiva le proteine G e queste, di conseguenza, l'Adenilato Ciclasi, che catalizza la formazione di cAMP da ATP. il cAMP trasmette il segnale dell'ormone (che sarà, ad es, aumento della glicolisi, fosforilazione della lipasi e quindi aumento della lipolisi ecc. ecc. ecc.).

quindi, le metil-xantine (teobromina, teofillina, caffeina), in pratica aumentando il cAMP intracellulare fanno si che il segnale ormonale (di certi ormoni) permanga più a lungo e sia più 'potente'.

x quanto riguarda l'effetto sui recettori adenosinici, questi son diversi a seconda del distretto su cui agiscono: per es., nel SNC, l'adenosina ha effetti 'sedativi', quindi antagonizzarla provoca stimolazione del SNC...sull'apparato iuxtraglomerulare nel rene, ha effetti antidiuretici, x cui il suo antagonismo provoca maggior diuresi.

x quanto riguarda SOTTO- e SOVRA-REGOLAZIONI, queste si hanno ogni qual volta l'omeostasi viene 'turbata', e consiste in un cambiamento che si OPPONE alle nuove condizioni.

le xantine agiscono principalmente in due modi:

1- antagonismo sui recettori adenosinici
2- inibizione PDE

quindi l'organismo risponderà principalmente in due modi diversi:

1- aumento degli effetti dell'adenosina, che può consistere in una maggiore produzione, in un aumento del numero dei recettori o della loro sensibilità...o una combinazione di tutti e tre (generalmente comincia prima con uno, se lo stimolo di 'squilibrio' persiste, continua con un altro. insomma, la 'difesa' è a livelli)

2- diminuzione della trasduzione del segnale intracellurare, che può consistere in, ad esempio:

-diminuzione attività e/o numero proteine G
-diminuzione attività e/o numero Adenilato Ciclasi
-aumento attività e/o numero PDE
-diminuzione attività/numero Protein Chinasi (quelle su cui agische il cAMP, e che andranno a fare 'qualcosa')

sei il re, ottima spiegazione

ero convinto che caffeina e teina fossero la stessa cosa... quindi quando leggo ad esempio che il tè ha 40mg di caffeina in realtà è teofillina?

[Spartaco88]

sei il re, ottima spiegazione

ero convinto che caffeina e teina fossero la stessa cosa... quindi quando leggo ad esempio che il tè ha 40mg di caffeina in realtà è teofillina?

Credo proprio di si

[LARRY SCOTT]

credo che scalerò iniziando da 200 mg al giorno fino a 800 mg per 10 giorni

[spot86]

sei il re, ottima spiegazione

ero convinto che caffeina e teina fossero la stessa cosa... quindi quando leggo ad esempio che il tè ha 40mg di caffeina in realtà è teofillina?

si

(a titolo informativo: la teofillina, tra l'altro, è uno dei metaboliti (poca roba xò), della ceffeina: http://www.integratori-dietetici.net...tes_it.svg.png)

managgia a voi. ogni volta che leggo questo 3ed mi viene voglia di spararmi un buon caffè (lo preferisco SEMPRE e COMUNQUE alle compresse, anche per gli effetti: le compresse mi fanno stare più attivo, è vero, ma non mi tolgono l'eventuale torpore/mal di testa/sensazione di testa leggera di certi giorni...mentre il caffè è OTTIMO a tale scopo.)