DIARIO:La lunga strada verso "la perfezione fisica".

[Maverick87]

È stato detto poche pagine fa. Scatenano una importante risposta insulinica ( con tutti gli effetti del caso su lipogenesi e ritenzione ) oltre ad essere solitamente ricchi di grassi saturi.. e il discorso intolleranze non va dimenticato.

E qui ti volevo... l'assurda demonizzazzione dei grassi saturi, che non solo non fanno male... ma al contrario alzano il testosterone e sono fondamentali per le difese immunitarie. Del resto per centinaia di migliaia di anni i nostri antenati si sono nutriti solo di carne, quindi proteine animali e grassi saturi... per quale motivo dovrebbero far male?

Poi riguardo il discorso insulina

Si , il paragrafo prosegue e si conclude così :

Per superare questa critica all'IG è stato introdotto il carico glicemico (CG) che tiene conto sia
della qualità degli zuccheri ma anche della loro quantità. Ora potremmo pensare d'aver trovato un
indicatore utile, invece non è tutto oro quello che zucchera.
Il CG è sicuramente interessante, ma non ci dice tutto perché tiene conto solo degli zuccheri. È
stato ormai dimostrato che non sono solo i carboidrati a far aumentare l'insulina ma anche le
proteine, i grassi (i quali abbassano il CG ma possono alzare l'indice insulinico) ed in misura
maggiore un mix tra questi macronutrienti. Abbiamo così, alimenti con pochi carboidrati che
alzano in modo rilevante l'insulina (per esempio i latticini).
Per questo è stato creato l'indice insulinico ed il carico insulinico, i corrispettivi dell'IG e del
CG ma che guardano l'insulina e non più la glicemia. Finalmente abbiamo trovato un dato utile a
farci capire quali alimenti più facilmente ci fanno ingrassare o ci aiutano nella spinta anabolica
(ricordiamo che l'insulina blocca la lipolisi e la gluconeogenesi, stimola la liposintesi ed aumenta
l'up-take cellulare).
Purtroppo è molto difficile reperire tabelle col carico insulinico in quanto sono presenti negli
studi che la trattano ma tengono in considerazione le calorie (100 kcal) e non i grammi (100 g).
Va infine aggiunto che, contrariamente a quanto si crede, non è principalmente l'insulina che ci
fa ingrassare. Infatti abbiamo alimenti con alto carico insulinico che possono far dimagrire
(latticini). Lo so è un casino ma ne parleremo meglio nel capitolo relativo agli ormoni.
Concludendo, fermarsi all'indice glicemico degli alimenti vuol dire essere fermi alla preistoria,
conoscere il carico glicemico ed insulinico può essere utile ma ormai non basta. Capire come
funziona il nostro corpo, quando un ormone ci fa ingrassare, quando dimagrire, conoscere la
nutrigenomica e l'effetto che gli alimenti hanno sui nostri geni è la chiave del futuro.

[circoloco]

I grassi saturi fanno molto bene però dipende da dove arrivano...un uovo allevato in gabbia non ha la stessa tipologia di grassi di un uovo allevato all'aperto...il rapporto omea 3/6 è tutt'altro...questo è un piccolo esempio di quanto la fonte alimentare può essere importante e che la storia che:"quello che conta sono solo kcal e macro", è una cagata...per non parlare di chi dice che quello che conta sono esclusivamente le kcal...qui siamo a livelli che mi rifiuto di commentare perchè ci stò perdendo sin troppo tempo dietro a cose che reputo veramente di basso livelli e NOIOSE.

una domanda a quelli convinti del IIFYM...gradirei risposta...credete di ottenere il 100% in ambito BB con questo approccio? RISPOSTA SECCA E SINCERA.

[shaitan]

Ma guarda che IIFYM non significa ingozzarsi di nutella e merendine in quantità, eh?

Significa soltanto che me ne frego della ripartizione dei macro e guardo solo le calorie totali

Cioè un acronimo che significa if it fits your MACROS non guarda la ripartizione dei macro. Lol. Bello bw si impara sempre qualcosa di nuvo

Ps ciao circo, passo a leggere tra un anno per vedere se è cambiato di nuovo tutto

[Giampo93]

I grassi saturi alzano il testo dai ma che risposta è? Qui mi volevi?


Una quota è necessaria ma vanno comunque rispettati certi parametri e proporzioni...


Ripeto, sono il primo a mangiare sta roba...ma non venitemi a dire che si ottengono gli stessi risultati. .

[circoloco]

Ps ciao circo, passo a leggere tra un anno per vedere se è cambiato di nuovo tutto

Primo intervento e ti presenti cosi? ci conosciamo? non mi pare...
io rispetto tutti ma se cè una cosa che non sopporto è il giudizio di sconosciuti..tornatene da dove sei arrivato e stacci.

[Maverick87]

una domanda a quelli convinti del IIFYM...gradirei risposta...credete di ottenere il 100% in ambito BB con questo approccio? RISPOSTA SECCA E SINCERA.

Sì perché mangiare da bodybuilder è impossibile, puntualmente ci casca il mega-sgarro che manda tutto a ramengo. Mangiando più liberamente si elimina anche lo stress mentale del dover fare i salti mortali per rispettare i macro.

Cioè un acronimo che significa if it fits your MACROS non guarda la ripartizione dei macro. Lol. Bello bw si impara sempre qualcosa di nuvo

Ps ciao circo, passo a leggere tra un anno per vedere se è cambiato di nuovo tutto

Sì ho precisato sopra che l'IIFYM personalmente lo vedo in forma ancora più estrema, solo le calorie

I grassi saturi alzano il testo dai ma che risposta è? Qui mi volevi?


Una quota è necessaria ma vanno comunque rispettati certi parametri e proporzioni...


Ripeto, sono il primo a mangiare sta roba...ma non venitemi a dire che si ottengono gli stessi risultati. .

Ti linko un articolo tra i tanti che puoi trovare, dove si citano vari studi

https://www.t-nation.com/diet-fat-loss/saturated-fat

L'alimentazione che stimola maggiormente la produzione naturale di testo è ricca di grassi (specialmente i saturi, compreso il colesterolo che è un precursore del testo) e relativamente povera di proteine e carboidrati.

[shaitan]

L'hai presa male circo, ma in realtà non voleva essere un giudizio anzi. Stai sereno bro

[circoloco]

Sì perché mangiare da bodybuilder è impossibile, puntualmente ci casca il mega-sgarro che manda tutto a ramengo. Mangiando più liberamente si elimina anche lo stress mentale del dover fare i salti mortali per rispettare i macro.

Cosa che in parte condivido...però e anche soggettivo...diciamo che il BB a certi livelli non è per tutti e che campioni come per ogni sport lo ci si diventa anche e sopratutto per constanza-dedizione e facendo cose che la maggior parte delle persone reputano impossibile.
Il 100% con IIFYM non lo avrete...poi si può credere alle favole.

[Giampo93]

Maverick è inutile che giochicchi su pubmed e simili ..lo so che i grassi saturi stimolano il testosterone (che non a caso è un ormone steroideo, col colesterolo che svolge una fondamentale funzione nella sua sintesi).

Qui il discorso è un altro e nessuno parla di ELIMINARE I SATURI.

Poi fate quel che vi pare,per quel che mi riguarda ho sporcato fin troppo il diario di circoloco

[turtuv]

Ora,se volete mangiarli,mangiateli pure...lo faccio anche io per quasi tutto l'anno. I risultati arrivano lo stesso.
Se però volete fare il salto di qualità, definirvi davvero e avere una composizione corporea ottimale e resa efficiente al massimo...non ci sono cazzi,la mozzarella light è sgarro.

Il punto secondo me è proprio questo Giampo, il contesto. Se si gareggia o se si ha una BF molto bassa è normale che certi alimenti possano influire sui risultati, ma per la stragrande maggioranza delle persone non è così. Secondo me è sbagliato fare passare il messaggio che i latticini, la pasta, il pane e altro sono sgarro o qualcosa di "brutto".

La mozzarella light non è sgarro, è merda, i cibi sgrassati sono tutti merda, perché sono depauperati delle vitamine liposolubili e hanno un sapore terribile, dato che sono proprio i lipidi a dare gusto a una sostanza. Come mangiare la pasta scondita.
La mozzarella light, il latte scremato, i yogurt magri, la maionese magra ma anche la coca cola zero non hanno un senso per esistere

I gusti sono gusti, ciò che non piace a te può piacere a qualcun altro. Io bevo la coca zero, cosi come bevo il latte scremato o i fiocchi di latte light semplicemente perché preferisco prendere i grassi da altre parti. I grassi dai latticini preferisco prenderli da formaggi "veri" piuttosto che da latte, mozzarelle o fiocchi di latte.

È stato detto poche pagine fa. Scatenano una importante risposta insulinica ( con tutti gli effetti del caso su lipogenesi e ritenzione ) oltre ad essere solitamente ricchi di grassi saturi.. e il discorso intolleranze non va dimenticato.

L'intolleranza è ovviamente soggettiva e quindi tocca solo chi ne soffre. Ma in una dieta sana e bilanciata servono anche i grassi saturi e non si può nemmeno stare a calcolare se un giorno si sfora di 1gr con la quantità di saturi. E non dimentichiamo che spuntano sempre nuovi studi che confutano cose date magari per certe. Questo per dire che secondo me non si deve demonizzate niente e si deve inserire tutto in un contesto. So che sto dicendo cose ovvie, non sono un esperto, ma ricordo quando iniziai ad informarmi su queste cose e se ne leggevano di tutti i colori. Esempio banale, conosco gente terrorizzata dal mangiare la pasta, il pane o i formaggi anche se prima di iniziare ad allenarsi li mangiavano e quindi si ritrovano a soffrire quando vedono qualcuno mangiare un semplice piatto di pasta o un pezzo di pecorino perché hanno letto chissà cosa su chissà quale sito. Nemmeno questo va bene.

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[circoloco]

Aridaje...ragazzi...aprite una discussione e parlate di IIFYM vs non qui però...non mi piace stò discorso è roba trita e ritrita.

L'unica cosa a cui (ovviamente) praticamente nessuno a risposto è:"una domanda a quelli convinti del IIFYM...gradirei risposta...credete di ottenere il 100% in ambito BB con questo approccio? RISPOSTA SECCA E SINCERA."

Ecco rispondete a questa domanda nella vostra mente e stop...riflettete, pensate o quello che vi pare.

Vorrei che qui si facessero discussioni che andassero un pò oltre...ma chiedo evidentemente troppo...se il vostro unico obbiettivo è farvi il fisichetto e non vi interessa il 100% andata di IIFYM, flessibile cazzi e mazzi...ma io qui voglio parlare di cosa è il meglio in ottica BB, in ottica agonistica e a livelli molto alti...se cè qualcuno batta un colpo...altrimenti lo scrivo in grande perchè non pare chiaro:

"APRITEVI UNA DISCUSSIONE "IIFYM VS" E NON MENATE LE PALLE QUI!! NON MI INTERESSANO STI DISCORSI E' LA SOLITA SOLFA...ANDATE A FARLA IN SEZIONE TECNICA, GRAZIE."

[moicano99]

Circo hai intenzione di gareggiare?

[circoloco]

Più avanti si moicano...non ora anche perchè non mi sento ancora pronto.

Cmq peso 85,4 oggi abbasserò ancora e mi porterò a 2600.

condizione di ieri sera :

[nuteSnow]

Ciao circo.. non ho mai scritto nel tuo diario ma ho letto molto e innanzitutto complimenti hai un fisico di tutto rispetto e ottime linee. Io sono del parere che il bodybuilding è molto più semplice di quello che si pensi in giro.. non intervengo quasi mai in nessuna discussione perché ho le mie idee e pertanto prosegue con quelle e come te me ne frego di tutti.. gli alimenti se vuoi fare davvero bene sono pochi e servono solo a nutrire il tuo corpo non la tua mente, non andiamo incontro ad altre strade solo perché siamo deboli di fronte al gelato che può rientrare nei macro ma ***** non ha lo stesso effetto della galletta.
Io so che se devo gareggiare o tirarmi o anche prendere beef devo mangiare PULITO! Ora lo vedo su di me che ho messo su famiglia e mangio la merda e anche se sto a poche kcal appena faccio 3 4 giorni di mangiare sano mi trasformo. Quindi ognuno può far ciò che vuole ma se si vuol tentare la strada del bodybuilding come stile di vita non si va di certo avanti a oreo e pizze varie..

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[circoloco]

Ciao circo.. non ho mai scritto nel tuo diario ma ho letto molto e innanzitutto complimenti hai un fisico di tutto rispetto e ottime linee. Io sono del parere che il bodybuilding è molto più semplice di quello che si pensi in giro.. non intervengo quasi mai in nessuna discussione perché ho le mie idee e pertanto prosegue con quelle e come te me ne frego di tutti.. gli alimenti se vuoi fare davvero bene sono pochi e servono solo a nutrire il tuo corpo non la tua mente, non andiamo incontro ad altre strade solo perché siamo deboli di fronte al gelato che può rientrare nei macro ma ***** non ha lo stesso effetto della galletta.
Io so che se devo gareggiare o tirarmi o anche prendere beef devo mangiare PULITO! Ora lo vedo su di me che ho messo su famiglia e mangio la merda e anche se sto a poche kcal appena faccio 3 4 giorni di mangiare sano mi trasformo. Quindi ognuno può far ciò che vuole ma se si vuol tentare la strada del bodybuilding come stile di vita non si va di certo avanti a oreo e pizze varie..

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Ciao!...tanto complimenti per il fisico e per lo stile di vita..immagino i sacrifici che si fanno con una famiglia e un duro lavoro..quindi in primis massimo rispetto e stima da parte mia.

Ho fatto per parecchio IIFYM/dieta flessibile convinto fosse il migliore approccio..anche per lavaggi di cervello dati da vari personaggi che la pubblicizzano alla grande e la vendono come eldorado.
Ormai sono arrivato anche io alla tua conclusione che se si vuole il massimo si deve mangiare in un certo modo, e cosi e stop...
il problema che ormai tanti sono convinti che basta fissare macro e kcal e il gioco è fatto...l'ho pensato per parecchio anche io e solo da poco mi sono accorto che...cosi il 100% non lo hai..è inutile.
Poi capisco che una persona come te che lavora molto, ha dei bimbi, lo stress e tutto non riesca a gestire certe diete...capisco che ognuno approccia alla sua passione a livello che decide lui...infatti io non mi permetto di giudicare la scelta di vita di una persona, ci mancherebbe...
mi da solo "fastidio" chi sostiene che mangiare "alla IIFYM" dia gli stessi risultati di una dieta pulita...sopratutto se queste persone hanno a seguito molta gente che lo seguono credendo sia dio in terra:/.
E' fuorviante e non aiuta....già se uno parte capendo cosa è il 100% è sulla buona strada, no?...poi sapendo cosa è il massimo uno sceglie se dare il 90-70 o il 60%...quello ovviamente è personale e non criticabile.