§il diario di fede§

[fede1990]

Sulla programmazione credo che ormai si sia capito come la penso (ma è un semplice punto di vista totalmente opinabile).
Mai (specialmente primi 2 anni) uscire dalla mono. Le schede di forza serviranno più in la.

Stra quotò i primi anni nn servano finezze il corpo è una spugna

Ciao a tutti e due leoni!!!!
Io mi alleno da quasi 2 annetti e mezzo (prima a casa con manubri poi in palestra ma alternata a uscite/gare in bicicletta da corsa); solo da novembre dell'anno scorso mi sono spostato del tutto sulla palestra come mia attività sportiva e ho iniziato con una vera e proprio dieta ipercalorica/iperglucidica che mi ha portato da 55kg ai 62kg (quasi 63) di adesso (x 165cm).
Dite che sia ancora presto per provare a fare un ciclo di forza di (indicativamente) 10settimane basato sui fondamentali (panca/squat/stacco/military) in progressione e richiami tecnici con aggiunta di pochi complementari in 3/4 x week?
Il consiglio vostro sarebbe quello di rimanere in mono modificando semmai lo split dei distretti muscolari?

Per la dieta lo sai (e l'hai scritto su) , una carb cycling la vedo ottima su un fisico come il tuo. Devi però esser tu a decidere come vorrai impostarla (ipo/normo/iper e di quanto).
Poi da li si tratterà solo di trovare gli alimenti per arrivare alle quote , niente di più semplice

Perchè la vedi ottima?
....questo discorso mi interessa!


Ammettendo di mantenere il monte calorico attuale (per me una iper) di ON 2700kcal / OFF 2400kcal, tengo invariate la quota di pro (2,2 - 2,4gr/kg) ma negli ON raggiungere 2700kcal con solo carbo (e 0 fat?) e negli OFF 2400kcal con fat (e 0 carbo?)...giusto?
.....mi sembra un pò un casino...ma forse è perchè fino ad adesso faccio in maniera diversa....e forse perchè sono le 17:15, fuori ci sono 41°C e ho sulle spalle solo 4ore di sonno

[t.durden]

Ciao a tutti e due leoni!!!!
Io mi alleno da quasi 2 annetti e mezzo (prima a casa con manubri poi in palestra ma alternata a uscite/gare in bicicletta da corsa); solo da novembre dell'anno scorso mi sono spostato del tutto sulla palestra come mia attività sportiva e ho iniziato con una vera e proprio dieta ipercalorica/iperglucidica che mi ha portato da 55kg ai 62kg (quasi 63) di adesso (x 165cm).
Dite che sia ancora presto per provare a fare un ciclo di forza di (indicativamente) 10settimane basato sui fondamentali (panca/squat/stacco/military) in progressione e richiami tecnici con aggiunta di pochi complementari in 3/4 x week?
Il consiglio vostro sarebbe quello di rimanere in mono modificando semmai lo split dei distretti muscolari?

ti sei risposto da solo, noi parlavamo di 2 anni almeno continuativi...in questo caso nn è neanke 1 Fede

[zeroschwerkraft]

No a tutto c è un limite.
Tu che hai preso il controllo di Zero ... ESCI FUORI DA QUEL CORPO

Ahahahahah ma che azz dici!

Ciao Zero!!!!
....piacere che tu passi di qua!!!!
Figurati quando posso leggo e intervengo se posso dare un minimo aiuto


Beh...grazie!!!!
Mi è sempre piaciuto allenare le spalle e, con la scheda originale buttata giù con BALOS, le ripetevo due volte a settimana: credo che siano migliorate parecchio sia come forza del distretto sia come impatto estetico...me le vedo più rotonde e più delineate, tralasciando che quando le alleno si gonfiano veramente tanto con vene in rilievo.

Grazie del parere!
Effettivamente in questi mesi in mono sto avendo davvero dei notevoli risultati e miglioramenti; dopo 1/2 settimane di "riabilitazione" alla mono in cui dovevo riprendere un pò confidenza con l'allenamento di un solo distretto muscolare, mi trovo benissimo e sto continuando a spingere molto molto bene (sfatando, su di me, il mito/luogo comune di dover cambiare scheda ogni 4/6week): proprio per questo, dopo almeno 2mesi di forza (in relazione anche al programma/progressione che deciderò di seguire), sono quasi convinto di tornare in mono casomai variando gli split.

Per ora sto cercando di leggere ed informarmi e, più avanti, posterò la programmazione e le possibile schede/progressioni da seguire.

Spero che comunque qualcuno di più esperto di me, mi possa consigliare qualcosa.

Secondo me come dicono i più grandi sopra, è bene continuare così in mono per un pò, magari ogni tanto facendo qualche variazione di esercizi/routine ma senza stravolgere il tipo di allenamento !
Quando arriverai ad un livello dove vorrai di più esteticamente e la forza che avrai lì non ti basterà più per stimolare ulteriormente, in ogni modo, i muscoli che saranno sviluppati , ecco che lì servirà effettivamente il bel ciclo di forza per guadagnare quel valore aggiunto "di carico" per le successive programmazioni ipertrofiche da BB!

L'idea è proprio quella magari provando a buttare giù, come mi avevo detto Unk, una dieta carb cycling (ON carbo+pro, OFF fat+pro) per cercare di rimanere in iper ma cercando di accumulare meno adipe possibile.

Perchè no allora? Mi pare che tu hai una determinata percentuale di bf per cui con una carb cycling ti aiuterebbe effettivamente a non accrescerla "troppo" come avverrebbe con una classica iper spinta carb+pro+fat magari , dipende sempre dal tipo di metabolismo che abbiamo ognuno è diverso


Buona continuazione!

[fede1990]

ti sei risposto da solo, noi parlavamo di 2 anni almeno continuativi...in questo caso nn è neanke 1 Fede

Secondo me come dicono i più grandi sopra, è bene continuare così in mono per un pò, magari ogni tanto facendo qualche variazione di esercizi/routine ma senza stravolgere il tipo di allenamento !
Quando arriverai ad un livello dove vorrai di più esteticamente e la forza che avrai lì non ti basterà più per stimolare ulteriormente, in ogni modo, i muscoli che saranno sviluppati , ecco che lì servirà effettivamente il bel ciclo di forza per guadagnare quel valore aggiunto "di carico" per le successive programmazioni ipertrofiche da BB!

Ciao brò!!!!
Inteso tutto !
Ci sto pensando su e quando deciderò il che fare (in caso di mono,anticipo che vorrei rimanere sulle 5split ma cambiare la suddivisione) posterò schede....spero nei consigli di voi tutti x equilibrare il lavoro sui vari distretti!

Perchè no allora?
Non c'è un motivo perchè no....provare e vedere come il mio fisico/mente risponde è l'unico modo per capire se tale approccio mi può dare risultati o meno....
Mi piacerebbe però sapere da Unk perchè la crede ottima per un fisico come il mio (anche x mie conoscenze personali a livello di alimentazione, di cui mi è sempre piaciuto interessarmi).
Mi pare che tu hai una determinata percentuale di bf per cui con una carb cycling ti aiuterebbe effettivamente a non accrescerla "troppo" come avverrebbe con una classica iper spinta carb+pro+fat magari , dipende sempre dal tipo di metabolismo che abbiamo ognuno è diverso
Non credo di essere cresciuto troppo di BF - forse 1-2, max 3 punti - e il fatto che il peso sta aumentando piano piano mi conferma ciò (idem lo specchio )
Per la scelta tra iper/normo/ipo, non mi voglio fasciare la testa adesso e valuterò a settembre: vorrei provare a buttar giù già in questo periodo (un pò più libero) una dieta ON/OFF in carb cycling così da vedere come potrei organizzarla (più che altro come macro e scelta alimenti).

Buona continuazione!

Grazie!!!!
Anche a te!!!
.....e aggiorna il tuo diario gnamo!!!!

Perchè la vedi ottima?
....questo discorso mi interessa!

Ammettendo di mantenere il monte calorico attuale (per me una iper) di ON 2700kcal / OFF 2400kcal, tengo invariate la quota di pro (2,2 - 2,4gr/kg) ma negli ON raggiungere 2700kcal con solo carbo (e 0 fat?) e negli OFF 2400kcal con fat (e 0 carbo?)...giusto?

Unk aggiornami (quando puoi)
E' giusto questo ultimo mio discorso?
Vorrei provare a buttar giù già da ora qualche cosa così da avere qualche tue dritte.
Thanks.

[gendarius]

Il discorso carbo on - grassi off va bene quando ti alleni a digiuno e tutti i macro vengono dopo l'allenamento secondo me. Altrimenti per sfruttare al meglio i carbo dovresti considerare il "giorno" dal pasto pre-wo alle 24 ore dopo

[fede1990]

Ciao gendarius!!!
Benvenuto!!

....mi puoi spiegare meglio?
Con l'allenamento nel tardi pomeriggio, non andrebbe bene una strategia alimentare del genere?
Me l'aveva proposta Unk un pò di tempo fa...

[gendarius]

Come premessa vorrei dire che è solo un mio parere questo.

Se hai un regime alimentare come il mio o di unk la "canonica" distinzione carbo on - grassi off va bene, perché inizi a mangiare dal post-wo e sfrutti completamente i carboidrati nelle ore successive all'allenamento.

Se inizi a mangiare dalla mattina e ti alleni verso sera ti trovi ad aver finito buona quota dei carbo come pre e te ne rimangono "pochi" post-wo, dove sarebbero più utili.

La mia idea sarebbe quella di contare come "giorno" il periodo che va dal pasto prima del wo fino alle 24h dopo. Per esempio:

14:00 pasto 1
17:00 wo
19:00 post-wo / cena
07:00 colazione (del giorno dopo)

E da lì pranzi come un giorno off senza carbo. Ovviamente i carbo saranno maggiori nel post-wo e vanno via via a scendere.

[fede1990]

Grazie x la spiegazione!

Ho qualcosa che non mi torna nel tuo ragionamento, ma potrei sbagliarmi: in caso di WO nel tardo pomeriggio, dalle mie conoscenze (ripeto, le queli potrebbero essere sbgliate) i carbo nella prima parte della giornata li "immagazzini" per avere carburante per il WO mentre quelli post WO (nel mio caso post WO liquido e cena) dovrebbero servire per recuperare e costruire nuovi fibre muscolari con l'ausilio delle proteine a seguito dell'allenamento.

O sbaglio?

Quello che te mi proponi è troppo complicato per me che ad oggi seguo una dieta e riesco a gestirmela bene, ma, a prima vista, lo schema che dici te lo vedo troppo impegnante sotto altri punti di vista.

[gendarius]

A meno che tu non usi volumi di allenamento esasperati credo che il glicogeno già immagazzinato basti per tutto il wo..

Ti troveresti, guardando al giorno on, una colazione con pro+grassi, il resto carbo+pro; viceversa nei giorni off.

Ovviamente puoi adottare qualcosa di "meno estremo" cercando di tenere quasi tutti i carbo nel post-wo (quindi colazione e pre-wo con pochi carbo ma presenti); indicativamente potresti fare 20% della quota a colazione e 20% nel pre-wo

[Unknown]

Unk aggiornami (quando puoi)
E' giusto questo ultimo mio discorso?

Scusami fede ma dall'ultimo post di questa mattina non ho avuto più tempo per scrivere (anche se come sapete leggo tutto).

Premettendo che ultimamente sto valutando in maniera differente l'argomento "carbo" (nulla che abbia a che fare con studi) dammi qualche info prima di giungere a conclusioni.

In che rapporto "H/P" ti trovi ora ? La bf è salita dalle ultime foto che mi hai mandato? a quante kcal sei stato negli ultimi 30 giorni? (un più o meno)
Purtroppo ho 200 cose in testa e alcuni dettagli li ho dimenticati

[t.durden]

Il mio parere Fede è finckè le cose semplici funzionano nn ha senso stravolgere troppo se questi stravolgimenti renderebbero + stressante quello ke è il quotidiano, se ora con una dieta iper calorica prendi qualke etto a settimana senza sporcarti troppo io continuerei su questa linea poi magari quando vorrai iniziare a fare un cut, passerei ad una carbo cycling abbasando questi ultimi di step in step ed alterando con i fati nei giorni off

[Unknown]

Il mio parere Fede è finckè le cose semplici funzionano nn ha senso stravolgere troppo se questi stravolgimenti renderebbero + stressante quello ke è il quotidiano

Oltre che con il passare del tempo perderebbero di "efficacia" (non letteralmente parlando)

se ora con una dieta iper calorica prendi qualke etto a settimana senza sporcarti troppo io continuerei su questa linea poi magari quando vorrai iniziare a fare un cut, passerei ad una carbo cycling abbasando questi ultimi di step in step ed alterando con i fati nei giorni off

Nonostante sia stato io quello che gli ha consigliato la carb cycling effettivamente hai ragione tu. Se per ora è andata e non ha accumulato (in maniera negativa ovviamente) non vedo perchè mettere altri pensieri ... come se questo "sport" non ne desse già abbastanza.

Per questo gli ho chiesto i dati aggiornati ... Almeno possiamo ipotizzare come sia giusto agire

[t.durden]

Si ma secondo me è un ottimo consiglio x pianificare e cambiare un pò ma nn nel breve/brevissimo o nn finkè la strada 'vekkia' funziona

[Unknown]

Esatto

[fede1990]

A meno che tu non usi volumi di allenamento esasperati credo che il glicogeno già immagazzinato basti per tutto il wo..

Ti troveresti, guardando al giorno on, una colazione con pro+grassi, il resto carbo+pro; viceversa nei giorni off.

Ovviamente puoi adottare qualcosa di "meno estremo" cercando di tenere quasi tutti i carbo nel post-wo (quindi colazione e pre-wo con pochi carbo ma presenti); indicativamente potresti fare 20% della quota a colazione e 20% nel pre-wo

Mmmmm....non era quello che credevi di impostare per un'eventuale cambio di schema alimentare.

Ti ringrazio comunque per la spiegazione e per lo spunto di riflessione!
Ti ho lasciato rep. Passa quando vuoi e non farti problemi ad intervenire: io sono qui, come credo molti di noi, per imparare ed apprendere da chi ne sa più di me.

Ciauzzzzz!!!!