It's a long way to the top (if you wanna Body 'N' Building)

[circoloco]

Dai per scontato che gli investimenti portino a guadagni elevati?

No...
Dico che se si studia e ci si applica si possono fare fruttare bene.

[circoloco]

Ecco, appoggio in pieno.

Va bè ma se li tieni fermi subiscono inflazione eh.
Anche tenere i soldi fermi é una forma di investimento...
Alla lunga ci perdi, vai a vedere in 20/30 anni quanto valore perde il denaro a livello di potere di acquisto.

[Sly83]

Lo studio e’ la base, senza capire il contesto si fanno cazz@te.


A questo va affiancata la gestione dell’emotivita’.


I soldi li fanno perdere le decisioni folli

[Sly83]

Con l’inflazione attuale e’ certo perdere soldi a tenerli fermi.

[circoloco]

Con l’inflazione attuale e’ certo perdere soldi a tenerli fermi.

Ora é al 2 giusto?
Mi sembra che negli anni 70 era tipo 25%...
Li dovevi investite per forza

[Sly83]

A scanso di equivoci e’ stupido pensare che le cose siano facili.

Non lo sono.

Il mercato fa quello che fa, ma a sabotarci siamo in primis noi stessi, approcciandoci da sprovveduti e senza la minima cognizione di causa.

[Sly83]

Ora é al 2 giusto?
Mi sembra che negli anni 70 era tipo 25%...
Li dovevi investite per forza

eheh magari al 2%

siamo in Europa attorno al 5, in USA sul 7.


Valori che stanno dicendoci che paghiamo tutto di piu’.

Pensiamo alle materie prime...e vediamo le bollette, la benzina...


Ora la domanda e’: come proteggersi?


Investendo. Prendendosi rischi ma dandosi opportunita’.

Dove?

Come detto dipende.

Certamente non dove il rednimento attendibile o atteso o certo e’ inferiore all’inflazione.


La casa e’ un ottimo investimento se si trova la giusta occasione.

Le obbligazioni al momento no, e a seconda dell’emittente si tratta certamente del piu’ sicuro degli investimenti (nel senso che il rischio e’ noto, così come il rendimenti.


L’azionario vive un momento transitorio e le scelte vanno ponderate.


Le crypto sono montagne russe sempre.


L’oro e’ per antonomasia un bene rifugio.


La formazione e’ la cosa migliore in assoluto..capisciamme’.



Le classi di asset sono tante, ognuna e’ buona a seconda del contesto.


Il contesto determina l’orientamento delle scelte.

[Sly83]

Esiste una sorta di principio, quello del TINA..acronimo per “there is no alternative”.



Tassi di interesse bassi significa che investimenti “sicuri” rendono troppo poco, pertanto si accetta si prendersi rischi maggiori.


Se il contesto e’ accomodante, asset rischiosi diventano paradossalmente gli unici dove sicuramente si avra’ guadagno.


Fondi, come ad esempio gli ETF, si sono rivelati una manna dal cielo, ma non tutti sono uguali.

Certamente sono piu’ economici di molti prodotti proposti dalle banche.


Fondi a replica fisica di panieri validi, vedi indici americani, sono un ottimo modo per prendersi rischi calcolabili e scalare l’investimento, ad esempio attraverso piani di accumulo.



Che ne so...metto tot euro ogni mese in un etf di sp500 e lo lascio andare.

Se il mercato scende..comprero’ ogni volta a meno..se sale, mentre guadagno comprero’ a piu’.


Quello che fa la magia e’ la pazienza di godere dell’interesse composto.


Non lo si vede subito..

ma sul medio-lungo e’ quello che fa fare i veri dindini.

[circoloco]

Esatto ma infatti io volevo proprio fare una cosa lenta sfruttando l'interesse composto..
Per quello avevo pensato al P2P..
Però sono rischiosi, se fallisce la piattaforma sei fottuto (vedi bondora o simili).

Gli ETF su un arco temporale di. 20 o 30 anni sono ok?
Gli sp 500 ho visto che salgono da una marea di anni ma bo..l'ansia c'è sempre XD.
Però sono 500 azioni, difficile che scenda tutto..Bo.

Non lo so devo studiarci, non é facile.


Vorrei prendere un anno di studio prima xk sono veramente una capra...devo studiare economia e poi capire i mercati...un annetto ci vuole tutto credo

[Sly83]

Al momento il contesto e’ quello di inflazione sostenuta e imminente in alzamento dei tassi di interesse, almeno nel mercato Americano.


In USA quello che IMHo fara’ la piu’ grossa differenza sara’ la restrizione del bilancio della FED.

Al momento, al netto del tapering (cioe’ della graduale diminuzione degli avquisti di asset da parte della Bamca Centrale Americana, la FED), il bilancio resta in espansione, in quanto comunque compreranno titoli fino a scadenza.


Ridurre il bilancio significhera’ che il ministero del Tesoro americano si trovera’ a dover piazzare titoli di stato ad interessi ben piu’ elevati, anche a causa del grande debito.


Sara’ quello il motivo per cui avra’ senso virare sulle obbligazioni (almeno quelle americane come il T-note a 10 anni).


Al momento al di la’ della questione Ucraina il mercato sconta, cioe’ anticipa, le restrizioni, per questo abbiamo visto da un lato un ribasso generale, e nello specifico una sensibile rotazione da titoli “speculativi e growth” verso cose “value, conservative”.

Capite bene che tassi piu’ alti significano doversi rifinanziare a interessi maggiori..quindi pagano lo scotto le realta’ piu’ esposte.



In Europa, essendo governati da totali incapaci a livello BCE, non sappiamo che prospettive ci potranno essere.


Non che in America stian messi meglio...ma almeno agiscono o almeno hanno in animo di farlo.



La comunicazione e’ tutto, i mercati si muovono sulla base di aspettative.

[Sly83]

Esatto ma infatti io volevo proprio fare una cosa lenta sfruttando l'interesse composto..
Per quello avevo pensato al P2P..
Però sono rischiosi, se fallisce la piattaforma sei fottuto (vedi bondora o simili).

Gli ETF su un arco temporale di. 20 o 30 anni sono ok?
Gli sp 500 ho visto che salgono da una marea di anni ma bo..l'ansia c'è sempre XD.
Però sono 500 azioni, difficile che scenda tutto..Bo.

Non lo so devo studiarci, non é facile.


Vorrei prendere un anno di studio prima xk sono veramente una capra...devo studiare economia e poi capire i mercati...un annetto ci vuole tutto credo

sugli ETF:

sono fondi che replicano indici di riferimento, acquistano cioe’ i componenti dell’indice (se a replica fisica).

SP500, per come e’ concepito, ha le migliori 500 societa’ americane (leggi: mondiali).

Non e’ fissa la composizione, ma si levano o aggiungono quelle che rispettano o meno stringenti requisiti di qualita’.

Gli etf sono relativamente nuovi come strumenti, gli emittenti sono i piu’ grandi gruppi finanziari del pianeta.

Sono relativamente economici, e si prestano a piani di accumulo.

Ci sono ETF di ogni natura e sorta, per stare ancora piu’ psicologicamente tranqui..esistono quelli che replicano indici mondiali.

Ce me somo di azionari, obbligazionari, materie prime...si tutti i tipi.


A dire la verita’ non ,i fanno impazzire, essendo io uno che si cerca le azioni singole per predisposizione, ma in una strategia strutturata trovano spazio alla grande.


In un piano di accumulo banale si riesce a gestirli senza patemi.

[DexJ]

Vi fa così schifo tenere i soldi sul conto e spenderli per cose necessarie o viaggi/hobbies?
Probabilmente ne avete tanti, buon per voi

[Sly83]

Non ho capito

[robybaggio10]

Sly...stamattina mi si e' bloccata la schiena, parte lombare dx. Potrebbe essere una forte contrattura? Era da martedi (ho fatto stacchi con trap bar dopo 15 giorni dall'ultima volta) che sentivo la zona lombare "indolenzita". Stamattina nel fare un movimento...pam...dolore secco e lancinante. Cosa dovrei fare in fase acuta?
Riposo assoluto e ghiaccio? O meglio il calore? Oppure iniziare subito con qualche esercizio specifico?

[Gabri0]

Vi fa così schifo tenere i soldi sul conto e spenderli per cose necessarie o viaggi/hobbies?
Probabilmente ne avete tanti, buon per voi

Soldi fermi sono soldi che perdono valore.