La progressione di Leviatano89: domanda

[Kuroda]

Mi riferisco a questo: http://www.bodyweb.com/threads/22537...a-una-proposta

Salve
A Settembre, quando mi decisi ad iniziare seriamente la mia avventura in palestra, arrivai su questo sito, leggendomi tutti i thread sia riguardanti l'alimentazione sia l'allenamento. Tra tutte le proposte di allenamento per un neofita mi colpì quella di Leviatano89, e decisi di intraprenderla. L'equazione più forza = miglior massa sembrava sensata ai miei occhi.

Tuttavia, sono in stallo. Il primo mese (panca 37kg, squat 42kg, lat machine 40kg perchè le trazioni non riesco ancora a farle) è andato via abbastanza bene, abbastanza liscio. Ero gasato. Il secondo me è stato un po' più tragico. La prima settimana (8x3) è andata bene, la seconda no. Lunedì e Mercoledì tutto bene, il Venerdì sono rimasto sotto in panca alla quinta serie. "Sarà stanchezza accumulata", mi sono detto. Settimana dopo riprovo il 6x4 e il Venerdì cado di nuovo. Settimana scorso, la terza, pure. In squat e lat va tutto bene, ho finito il ciclo, e oggi dovrei iniziare quello successivo. Ora le mie convinzioni vacillano, sono indeciso se continuare con questo metodo o provare altro. Pareri? Avevo pensato al MAV5 + VO_BO proposto da Ado ma il ciclo dura 12 settimane, e con Natale e una vacanza di mezzo lo farei un pò alla carlona, quindi in caso se ne parlerebbe a Gennaio.

Più che altro mi interessa il parere di chi magari c'è già passato, e magari sapere come ha risolto.

P.S. Nel mentre 'sto seguendo una dieta di massa che mi ha fatto mettere 2kg da Settembre, se non sbaglio la postai anche.

[Capitano Nemo]

Non offenderti ma se fai 37kg di panca piana e 42kg di squat non stare a drammatizzare complicando l'allenamento... limitati a mangiare un pò di più e a riposare bene e a concentrarti.

Eventualmente, ma forse è presto, prima di restarci sotto (quando ti rendi conto che sta per succedere) posa il bilanciere una decina di secondi e prova a farne ancora una o due. Può essere un modo per uscire dallo stallo.

[Kuroda]

Non offenderti ma se fai 37kg di panca piana e 42kg di squat non stare a drammatizzare complicando l'allenamento... limitati a mangiare un pò di più e a riposare bene e a concentrarti.

Eventualmente, ma forse è presto, prima di restarci sotto (quando ti rendi conto che sta per succedere) posa il bilanciere una decina di secondi e prova a farne ancora una o due. Può essere un modo per uscire dallo stallo.

Innazitutto grazie per aver risposto
Il problema è che non saprei come uscire da questo stallo. Mettiamo che okay, oggi riprovo il 6x4. Se non mi esce? Sarebbero 4 settimane di stallo in un normalissimo 6x4 con 42kg in panca. Non sarebbe caso di cambiare metodo allenante? Magari chissà, questo semplicemente non va bene per me.

[Capitano Nemo]

Innazitutto grazie per aver risposto
Il problema è che non saprei come uscire da questo stallo. Mettiamo che okay, oggi riprovo il 6x4. Se non mi esce? Sarebbero 4 settimane di stallo in un normalissimo 6x4 con 42kg in panca. Non sarebbe caso di cambiare metodo allenante? Magari chissà, questo semplicemente non va bene per me.

Premesso che la progressione infinita secondo me non esiste, non è comunque il tuo caso, visto i carichi esigui.

Io ti proponevo una specie di rest-pause che mi sembrava il metodo meno complicato per progredire, senza stravolgere tutto l'allenamento, puoi provare anche con dei micro carichi. un altro suggerimento è di mangiare di più...

Se invece vuoi cambiare tutto, per carità, può essere una soluzione, solo più incasinata...

[Kuroda]

Premesso che la progressione infinita secondo me non esiste, non è comunque il tuo caso, visto i carichi esigui.

Io ti proponevo una specie di rest-pause che mi sembrava il metodo meno complicato per progredire, senza stravolgere tutto l'allenamento, puoi provare anche con dei micro carichi. un altro suggerimento è di mangiare di più...

Se invece vuoi cambiare tutto, per carità, può essere una soluzione, solo più incasinata...

Okay allora, proverò come hai detto tu
Mangiare di più non lo vedo possibile, sono già in massa, se mangio di più svaccherei probabilmente Al massimo posso provare a cambiare il pre-wo che ora sarebbe panino + tacchino, mettendoci anche una banana, che ha un IG più alto.

[Giulio85]

più che altro stai seguendo un ciclo di forza, dovresti avere un minimo d buffer, non puoi andare a cedimento ogni settimana altrimenti ti stressi solo e non riesci a migliorare i carichi.
il prewo quanto tempo prima di allenarti lo fai?

[Kuroda]

più che altro stai seguendo un ciclo di forza, dovresti avere un minimo d buffer, non puoi andare a cedimento ogni settimana altrimenti ti stressi solo e non riesci a migliorare i carichi.
il prewo quanto tempo prima di allenarti lo fai?

1 oretta al massimo... Anche meno.

[Giulio85]

per il pre wo usa carbo ad ig medio basso, ig alto post wo.
se lo fai così vicino al wo cerca di tenerti leggero, anche se non credo che ti influisca poi molto con l'allenamento

[Kuroda]

per il pre wo usa carbo ad ig medio basso, ig alto post wo.
se lo fai così vicino al wo cerca di tenerti leggero, anche se non credo che ti influisca poi molto con l'allenamento

E' lo stesso se anticipo il pre-wo? Tipo un'ora e mezzo prima.

[Giulio85]

E' lo stesso se anticipo il pre-wo? Tipo un'ora e mezzo prima.

io lo faccio un paio d'ore prima, ma sono abitudini.
se non ti crea problemi di digestione puoi farlo anche prima di entrare in sala pesi.
a me personalmente se mangio meno di un'ora prima di allenarmi viene quasi da vomitare

[Kuroda]

io lo faccio un paio d'ore prima, ma sono abitudini.
se non ti crea problemi di digestione puoi farlo anche prima di entrare in sala pesi.
a me personalmente se mangio meno di un'ora prima di allenarmi viene quasi da vomitare

Io ho uno stomaco d'acciaio, avrò vomitato 3 volte in vita mia

[menez]

Mi riferisco a questo: http://www.bodyweb.com/threads/22537...a-una-proposta

Salve
A Settembre, quando mi decisi ad iniziare seriamente la mia avventura in palestra, arrivai su questo sito, leggendomi tutti i thread sia riguardanti l'alimentazione sia l'allenamento. Tra tutte le proposte di allenamento per un neofita mi colpì quella di Leviatano89, e decisi di intraprenderla. L'equazione più forza = miglior massa sembrava sensata ai miei occhi.

Tuttavia, sono in stallo. Il primo mese (panca 37kg, squat 42kg, lat machine 40kg perchè le trazioni non riesco ancora a farle) è andato via abbastanza bene, abbastanza liscio. Ero gasato. Il secondo me è stato un po' più tragico. La prima settimana (8x3) è andata bene, la seconda no. Lunedì e Mercoledì tutto bene, il Venerdì sono rimasto sotto in panca alla quinta serie. "Sarà stanchezza accumulata", mi sono detto. Settimana dopo riprovo il 6x4 e il Venerdì cado di nuovo. Settimana scorso, la terza, pure. In squat e lat va tutto bene, ho finito il ciclo, e oggi dovrei iniziare quello successivo. Ora le mie convinzioni vacillano, sono indeciso se continuare con questo metodo o provare altro. Pareri? Avevo pensato al MAV5 + VO_BO proposto da Ado ma il ciclo dura 12 settimane, e con Natale e una vacanza di mezzo lo farei un pò alla carlona, quindi in caso se ne parlerebbe a Gennaio.

Più che altro mi interessa il parere di chi magari c'è già passato, e magari sapere come ha risolto.

P.S. Nel mentre 'sto seguendo una dieta di massa che mi ha fatto mettere 2kg da Settembre, se non sbaglio la postai anche.

il tuo è un esempio lampante che le tabelle preconfezionate non sono assolutamente adatte a tutti. Non hai l'esperienza sufficiente per destreggiarti nel campo della forza. Necessiti di un anno intero di "rodaggio" in cui assimili i fondamentali e perdi di vista i carichi. Apprendere l'abilità alla forza è così importante perchè nessun percorso, neppure quello del bodybuilding inizia senza l'acquisizione dell'esercizio e la dimestichezza di questo.

[Jin81]

i tuoi carichi sono bassi, non perchè tu non sia forte ma perchè non hai esperienza in questo campo, che sembra facile ma non lo è.
Probabile che sbagli tecnica, magari scendi troppo veloce o troppo piano fai il rimbalzino, non utilizzi i muscoli giusti durante l'esercizio e non hai nemmeno coscienza di che muscoli devono attivarsi durante un esercizio. Il mav5+vo_bo te lo sconsiglio, non perchè non sia efficace, anzi è efficacissimo ma devi fare tutto tecnicamente giusto e ti posso assicurare che è uno sbattimento, ti devi fare i video, e capire gli errori magari attraverso qualcuno di noi che ti aiuto a correggerli.
In linea molto generale ti posso solo dire quando fai un esercizio non avere fretta di spingere o trazionare a seconda del tipo di esercizio che fai, non cercare aiuti attraverso rimbalzi o qualsiasi altra compensazione, tutto ciò non serve a niente e spesso è anche dannoso.
Cmq non è la scheda che non funziona, è tutto il discorso che ti ho fatto prima.

---------- Post added at 20:18:11 ---------- Previous post was at 20:14:56 ----------

il tuo è un esempio lampante che le tabelle preconfezionate non sono assolutamente adatte a tutti. Non hai l'esperienza sufficiente per destreggiarti nel campo della forza. Necessiti di un anno intero di "rodaggio" in cui assimili i fondamentali e perdi di vista i carichi. Apprendere l'abilità alla forza è così importante perchè nessun percorso, neppure quello del bodybuilding inizia senza l'acquisizione dell'esercizio e la dimestichezza di questo.

Il problema è proprio questo, da chi li assimila sti fondamentali....ci sono liti solo per decidere quando espirare mentre fai la panca piana nelle palestre...si dovrebbe leggere i treadh sulla tecnica, ma ci vuole la voglia di fare poi tutto ciò che si legge.

[Kuroda]

i tuoi carichi sono bassi, non perchè tu non sia forte ma perchè non hai esperienza in questo campo, che sembra facile ma non lo è.
Probabile che sbagli tecnica, magari scendi troppo veloce o troppo piano fai il rimbalzino, non utilizzi i muscoli giusti durante l'esercizio e non hai nemmeno coscienza di che muscoli devono attivarsi durante un esercizio. Il mav5+vo_bo te lo sconsiglio, non perchè non sia efficace, anzi è efficacissimo ma devi fare tutto tecnicamente giusto e ti posso assicurare che è uno sbattimento, ti devi fare i video, e capire gli errori magari attraverso qualcuno di noi che ti aiuto a correggerli.
In linea molto generale ti posso solo dire quando fai un esercizio non avere fretta di spingere o trazionare a seconda del tipo di esercizio che fai, non cercare aiuti attraverso rimbalzi o qualsiasi altra compensazione, tutto ciò non serve a niente e spesso è anche dannoso.
Cmq non è la scheda che non funziona, è tutto il discorso che ti ho fatto prima.

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Il problema è proprio questo, da chi li assimila sti fondamentali....ci sono liti solo per decidere quando espirare mentre fai la panca piana nelle palestre...si dovrebbe leggere i treadh sulla tecnica, ma ci vuole la voglia di fare poi tutto ciò che si legge.

Leggerò i thread sulla tecnica, e magari mi apro anche un diaro Se vorrete potrete darmi una mano lì, così facciamo tutto meglio.

il tuo è un esempio lampante che le tabelle preconfezionate non sono assolutamente adatte a tutti. Non hai l'esperienza sufficiente per destreggiarti nel campo della forza. Necessiti di un anno intero di "rodaggio" in cui assimili i fondamentali e perdi di vista i carichi. Apprendere l'abilità alla forza è così importante perchè nessun percorso, neppure quello del bodybuilding inizia senza l'acquisizione dell'esercizio e la dimestichezza di questo.

E quindi? Mi spiego meglio: ho compreso il tuo discorso, e sono d'accordo perfettamente. Ma in soldoni, pensando alla parte pratica, ora cosa mi consiglieresti di fare? Usare qualche altra scheda presente sul forum, una fullbody ad esempio, con particolare attenzione sui fondamentali (aggiungendo lo stacco che per ora non faccio), o altro? Insomma, tu al posto mio che faresti?

Ripeto, ho capito quello che vuoi dire, e sono d'accordo. Ora chiedo come applicare questi insegnamenti.

[Jin81]

vedi che menez ti sta proprio dicendo di fare molta attenzione alla tecninca, infatti di dice di assimilare i fondamentali che sono panca squat stacco senza pensare ai carichi, e ti parla di acquisizione dell'esercizio e dimestichezza. quindi più o meno fa il mio discorso sull'importanza assoluta della tecnica. Non devi usare un altra scheda non ti servirebbe, per prima cosa ti devi leggere i trad sulla tecnica e poi di vedrà, a sto punto anche il mav5 andrebbe bene, ma meglio se parti con il max7550 che è preparatorio al mav5.
Leggi qui: http://www.bodyweb.com/threads/29232...Panca-e-Stacco