Allenamento slow e super slow

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  • Manx
    Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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    • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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    #16
    c'è una discussione in rilievo sull'argomento...in ogni caso per me...neofita è quel ragazzo/ragazza che presenta ancora un fisico acerbo, che non ha ancora coscienza dei movimenti base e che non maneggia certi carichi (senza per forza andare su carichi a 3 cifre) e, ovviamente e piu' banalmente, una persona che si allena da poco...

    SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
    Anarco-Training
    M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
    No mental :seg: Crew
    Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
    I.O.M Jesi & Vallesina

    Le domande dell'aspirante bidibolder
    Originariamente Scritto da TONY_98
    Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
    Originariamente Scritto da Perineo
    vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
    Originariamente Scritto da Spratix
    C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
    Fai da te - Il tagliando
    Originariamente Scritto da erstef
    Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
    Disagio alimentare & logistica bidibolder
    Originariamente Scritto da Gianludlc17
    se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
    Estetica rulez
    Originariamente Scritto da 22darklord23
    la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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    • La_Bestia
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      • Mar 2010
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      #17
      Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
      c'è una discussione in rilievo sull'argomento...in ogni caso per me...neofita è quel ragazzo/ragazza che presenta ancora un fisico acerbo, che non ha ancora coscienza dei movimenti base e che non maneggia certi carichi (senza per forza andare su carichi a 3 cifre) e, ovviamente e piu' banalmente, una persona che si allena da poco...
      se la discussione in rilievo è quella di hulk hogan....con tutto il rispetto che ho per lui.....non sono assolutamente d accordo....preferisco di molto la tua visione (per la quale penso che ormai non mi manca molto per giungere a livello di intermedio )

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      • Manx
        Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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        #18
        no, la discussione alla quale mi riferivo è di marcopl. Cmq credo sia piu' difficile da chiarire la definizione di "intermedio" io x esempio mi definisco un intermedio...

        Tuttavia sarebbe da proporre dei parametri "oggettivi" di giudizio per le varie "categorie"...ma alla fine hanno una utilità concreta? Secondo me no.

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        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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        • La_Bestia
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          #19
          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
          no, la discussione alla quale mi riferivo è di marcopl. Cmq credo sia piu' difficile da chiarire la definizione di "intermedio" io x esempio mi definisco un intermedio...

          Tuttavia sarebbe da proporre dei parametri "oggettivi" di giudizio per le varie "categorie"...ma alla fine hanno una utilità concreta? Secondo me no.
          eh ma il discorso è che spesso quando mi correggevi le schede mi levavi tutte le tecniche spiegandomi che non erano cose per me poichè ero ancora neofita (e infatti fare schede più "base" mi ha dato risultati molto migliori, sia di carichi che di fisico) vorrei giusto avere qualche parametro per capire quando poter cominciare a inserire qualche tecnica un po "potente"

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          • Manx
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            #20
            Originariamente Scritto da La_Bestia Visualizza Messaggio
            eh ma il discorso è che spesso quando mi correggevi le schede mi levavi tutte le tecniche spiegandomi che non erano cose per me poichè ero ancora neofita (e infatti fare schede più "base" mi ha dato risultati molto migliori, sia di carichi che di fisico) vorrei giusto avere qualche parametro per capire quando poter cominciare a inserire qualche tecnica un po "potente"
            beh...magari inizia con l'inserire qualche SS...che hanno molto meno impatto a livello neurale...ma tanto so benissimo che lo hai già fatto
            ah...dimenticavo...neofita secondo me è anche quello che si allena da anni e anni...con scarsissimi risultati, questo perchè 9 volte e mezzo su 10...non si sa allenare (a prescindere dalla metodologia che, eventualmente, potrebbe applicare) tanto meno alimentare...e di questi "esempi"...ne vediamo quasi tutti i giorni qui su BW.

            Cmq siamo ot

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            la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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            • La_Bestia
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              #21
              Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
              beh...magari inizia con l'inserire qualche SS...che hanno molto meno impatto a livello neurale...ma tanto so benissimo che lo hai già fatto
              ah...dimenticavo...neofita secondo me è anche quello che si allena da anni e anni...con scarsissimi risultati, questo perchè 9 volte e mezzo su 10...non si sa allenare (a prescindere dalla metodologia che, eventualmente, potrebbe applicare) tanto meno alimentare...e di questi "esempi"...ne vediamo quasi tutti i giorni qui su BW.

              Cmq siamo ot
              si siamo off topic ma la discussione vera si è "chiusa" subito...xd......in ogni caso si ho provato...sia in massa che in definizione....nel primo caso ho visto qualche risultato sui deltoidi, soprattutto a livello di sensazioni....negli altri muscoli niente di che......se invece parliamo della definizione....lassamo stà va

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              • Ansicora_Gherreri
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                #22
                il super slow è ottimo per i neofiti!l' esecuzione lenta permette di concentrarsi sull' esecuzuione dell esercizio.Rispettando ogni fase passaggio per passaggio si apprende prima,per questo l' esecuzione dev essere lenta e concentrata.
                Quando uno è neofita tende molto ad andare a risparmio di energie ,cadendo in esecuzioni troppo balistiche e pericolose controcendosi come un' anguilla ed esagerando col cheat;cosa che con il super slow non succede.
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                  #23
                  ansicora...non sono molto d'accordo...se un neofita fa 40kg di squat come massimale...si ritroverebbe a fare una serie in SuperSlow con 15kg....? che senso ha? Semmai ha senso per eseguire movimenti puliti, controllati e "tecnici"...ma non è qualcosa di allenante...

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                  Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
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                  vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
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                  C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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                  Originariamente Scritto da 22darklord23
                  la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                  • Ansicora_Gherreri
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                    #24
                    Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                    ansicora...non sono molto d'accordo...se un neofita fa 40kg di squat come massimale...si ritroverebbe a fare una serie in SuperSlow con 15kg....? che senso ha? Semmai ha senso per eseguire movimenti puliti, controllati e "tecnici"...ma non è qualcosa di allenante...
                    sembrerebbe strano ma proprio perchè è neofita non è al massimo delle sue potenzialità...di conseguenza il suo "massimo peso sollevabile" non è un massimale...ma solamente il peso che fa cedere la sua esecuzione coordinazione e reclutazione.Infatti nei neofiti le % non funzionano sempre...e con % più alte fa molte più ripetizioni di quelle che dovrebbe fare.
                    Infatti se uno è agli inizi inizi non è tanto consigliato farlo allenare a percentuali o con pesi troppo alti ma è meglio farlo lavorare sulla tecnica o sul volume.La cadenza lenta è un ottimo modo per iniziare a costruire il movimento...naturalmente se fa 40kg di massimale userà un peso più allenante di 15kg e farà meno ripetizioni.
                    HO sbagliato io parlando cmq....inconsciamente mi son riferito al powerlifting forse per questo c è stata un incomprensione.

                    lo scorso anno anche io ho usato esecuzioni a slow(non super slow) con buoni risultati. ad esempio 5x5 d panca con 100kg su 145 di massimale...Per il bodybuilding hai ragione cmq...il super slow potrebbe essere sottoallenante se si devono eseguire 10 ripetizioni
                    Last edited by Ansicora_Gherreri; 18-12-2011, 18:55:45.
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                    • wind636
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                      #25
                      Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                      wind, in ogni caso anche serie da 3 rip creano acido lattico in ogni caso...devi imparare a lavorare in certe condizioni...tutto qui, niente di assurdo o di non "imparabile". ...non capisco tuttavia la connessione "buffer--->acido lattico"....che intendi...?

                      Ti faccio un esempio : panca piana manubri
                      4 6 6 8 10 rispettivamente partendo da 36 kg a manubrio a scalare con 3 o piu minuti di recupero a seconda della condizione in cui mi trovo.
                      A buffer 3x 10 con 28 kg a manubrio e ricupero 90 secondi ...
                      Nel primo caso non ho problemi e se cedo cedo spesso a causa dei tricipiti nel secondo caso mi fermo per l'acido lattico che mi blocca completamente.

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                        #26
                        Originariamente Scritto da wind636 Visualizza Messaggio
                        Ti faccio un esempio : panca piana manubri
                        4 6 6 8 10 rispettivamente partendo da 36 kg a manubrio a scalare con 3 o piu minuti di recupero a seconda della condizione in cui mi trovo.
                        A buffer 3x 10 con 28 kg a manubrio e ricupero 90 secondi ...
                        Nel primo caso non ho problemi e se cedo cedo spesso a causa dei tricipiti nel secondo caso mi fermo per l'acido lattico che mi blocca completamente.
                        Come fai a dedurre che la causa sia l'acido lattico? Io sinceramente tra la prima opzione e la seconda non vedo differenze in termini di "rendimento", cioé, secondo me l'acido lattico creato nel piramidale è "uguale" a quello della serie in 3x10...(scusa la brutta espressione, ma al momento non ne trovo una migliore , ma spero sia comprensibile). Secondo me il problema è un altro...non reggi i recuperi "bassi"...(anche se 90" non è affatto basso...!).

                        Prova a fare la panca con quello schema con 120" di recupero, quindi la volta dopo con 90"...vedrai che dopo un po' di tempo farai un 3x10 con 60"...senza particolari problemi.

                        p.s. per questioni di sicurezza e anche di stimolazione, le 4 rip di panca le farei col bilanciere.

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                        Originariamente Scritto da TONY_98
                        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                        Originariamente Scritto da Perineo
                        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                        Originariamente Scritto da Spratix
                        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                        Fai da te - Il tagliando
                        Originariamente Scritto da erstef
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                        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                        Estetica rulez
                        Originariamente Scritto da 22darklord23
                        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                        • wind636
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                          #27
                          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                          Come fai a dedurre che la causa sia l'acido lattico? Io sinceramente tra la prima opzione e la seconda non vedo differenze in termini di "rendimento", cioé, secondo me l'acido lattico creato nel piramidale è "uguale" a quello della serie in 3x10...(scusa la brutta espressione, ma al momento non ne trovo una migliore , ma spero sia comprensibile). Secondo me il problema è un altro...non reggi i recuperi "bassi"...(anche se 90" non è affatto basso...!)..
                          si forse è il risultato di un lavoro effettuato nei primi sei mesi , cioè un lavoro fatto unicamente di cedimento e recuperi molto lunghi.
                          Per quello che ora sto lavorando a buffer con recuperi piu' blandi ma non è facile da sopportare

                          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                          Prova a fare la panca con quello schema con 120" di recupero, quindi la volta dopo con 90"...vedrai che dopo un po' di tempo farai un 3x10 con 60"...senza particolari problemi.
                          infatti credo sia la cosa migliore ...


                          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                          p.s. per questioni di sicurezza e anche di stimolazione, le 4 rip di panca le farei col bilanciere.
                          parli delle sole 4 rip o intendevi tutto l'esercizio ?
                          Perchè personalmente per il petto ultimamente sto variando molto e tendo a inserire sempre in ogni sessione sia manubri che bilanciere. A volte bilanciere su declinata e manubri su piana o viceversa !

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                          • Manx
                            Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
                            • Feb 2005
                            • 261824
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                            • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
                            • Send PM

                            #28
                            intendevo le 4 rip in particolare...portare (se da soli poi ancora peggio) due manubri pesanti in posizione è una cosa potenzialmente rischiosa. Io una volta ho fatto 3 rip con 2 manubri da 45kg...e al primo giro mi sono cappottato è andata bene-...farsi male è un attimo.

                            Cmq quel piramidale lo farei tutto col bilanciere, ma devo ammettere che è una preferenza mia e non una "legge".

                            SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                            Anarco-Training
                            M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                            No mental :seg: Crew
                            Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                            I.O.M Jesi & Vallesina

                            Le domande dell'aspirante bidibolder
                            Originariamente Scritto da TONY_98
                            Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                            Originariamente Scritto da Perineo
                            vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                            Originariamente Scritto da Spratix
                            C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                            Fai da te - Il tagliando
                            Originariamente Scritto da erstef
                            Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                            Disagio alimentare & logistica bidibolder
                            Originariamente Scritto da Gianludlc17
                            se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                            Estetica rulez
                            Originariamente Scritto da 22darklord23
                            la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                            • Giulio85
                              PL a progetto
                              • Jun 2011
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                              #29
                              Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                              intendevo le 4 rip in particolare...portare (se da soli poi ancora peggio) due manubri pesanti in posizione è una cosa potenzialmente rischiosa. Io una volta ho fatto 3 rip con 2 manubri da 45kg...e al primo giro mi sono cappottato è andata bene-...farsi male è un attimo.

                              Cmq quel piramidale lo farei tutto col bilanciere, ma devo ammettere che è una preferenza mia e non una "legge".
                              ce l'hai il video di quel wo?
                              sostenitore delle pari opportunità per le proteine vegetali

                              Originariamente Scritto da roberto11
                              L'addominale in vista e' sintomo di debolezza

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                              • Manx
                                Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                                #30
                                si', ma della serie successiva al cappottamento l'ho vista brutta eh...come quella volta che sono rimasto sotto con 120kg da solo (video da qualche parte c'è ) oppure quell'altra in cui l'ex capitano dell'armata rossa viene a soccorrermi

                                SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                                Anarco-Training
                                M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                                No mental :seg: Crew
                                Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
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                                Le domande dell'aspirante bidibolder
                                Originariamente Scritto da TONY_98
                                Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                                Originariamente Scritto da Perineo
                                vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                                Originariamente Scritto da Spratix
                                C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                                Fai da te - Il tagliando
                                Originariamente Scritto da erstef
                                Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                                Disagio alimentare & logistica bidibolder
                                Originariamente Scritto da Gianludlc17
                                se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                                Estetica rulez
                                Originariamente Scritto da 22darklord23
                                la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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