Allenamento slow e super slow

[Manx]

c'è una discussione in rilievo sull'argomento...in ogni caso per me...neofita è quel ragazzo/ragazza che presenta ancora un fisico acerbo, che non ha ancora coscienza dei movimenti base e che non maneggia certi carichi (senza per forza andare su carichi a 3 cifre) e, ovviamente e piu' banalmente, una persona che si allena da poco...

[La_Bestia]

c'è una discussione in rilievo sull'argomento...in ogni caso per me...neofita è quel ragazzo/ragazza che presenta ancora un fisico acerbo, che non ha ancora coscienza dei movimenti base e che non maneggia certi carichi (senza per forza andare su carichi a 3 cifre) e, ovviamente e piu' banalmente, una persona che si allena da poco...

se la discussione in rilievo è quella di hulk hogan....con tutto il rispetto che ho per lui.....non sono assolutamente d accordo....preferisco di molto la tua visione (per la quale penso che ormai non mi manca molto per giungere a livello di intermedio )

[Manx]

no, la discussione alla quale mi riferivo è di marcopl. Cmq credo sia piu' difficile da chiarire la definizione di "intermedio" io x esempio mi definisco un intermedio...

Tuttavia sarebbe da proporre dei parametri "oggettivi" di giudizio per le varie "categorie"...ma alla fine hanno una utilità concreta? Secondo me no.

[La_Bestia]

no, la discussione alla quale mi riferivo è di marcopl. Cmq credo sia piu' difficile da chiarire la definizione di "intermedio" io x esempio mi definisco un intermedio...

Tuttavia sarebbe da proporre dei parametri "oggettivi" di giudizio per le varie "categorie"...ma alla fine hanno una utilità concreta? Secondo me no.

eh ma il discorso è che spesso quando mi correggevi le schede mi levavi tutte le tecniche spiegandomi che non erano cose per me poichè ero ancora neofita (e infatti fare schede più "base" mi ha dato risultati molto migliori, sia di carichi che di fisico) vorrei giusto avere qualche parametro per capire quando poter cominciare a inserire qualche tecnica un po "potente"

[Manx]

eh ma il discorso è che spesso quando mi correggevi le schede mi levavi tutte le tecniche spiegandomi che non erano cose per me poichè ero ancora neofita (e infatti fare schede più "base" mi ha dato risultati molto migliori, sia di carichi che di fisico) vorrei giusto avere qualche parametro per capire quando poter cominciare a inserire qualche tecnica un po "potente"

beh...magari inizia con l'inserire qualche SS...che hanno molto meno impatto a livello neurale...ma tanto so benissimo che lo hai già fatto
ah...dimenticavo...neofita secondo me è anche quello che si allena da anni e anni...con scarsissimi risultati, questo perchè 9 volte e mezzo su 10...non si sa allenare (a prescindere dalla metodologia che, eventualmente, potrebbe applicare) tanto meno alimentare...e di questi "esempi"...ne vediamo quasi tutti i giorni qui su BW.

Cmq siamo ot

[La_Bestia]

beh...magari inizia con l'inserire qualche SS...che hanno molto meno impatto a livello neurale...ma tanto so benissimo che lo hai già fatto
ah...dimenticavo...neofita secondo me è anche quello che si allena da anni e anni...con scarsissimi risultati, questo perchè 9 volte e mezzo su 10...non si sa allenare (a prescindere dalla metodologia che, eventualmente, potrebbe applicare) tanto meno alimentare...e di questi "esempi"...ne vediamo quasi tutti i giorni qui su BW.

Cmq siamo ot

si siamo off topic ma la discussione vera si è "chiusa" subito...xd......in ogni caso si ho provato...sia in massa che in definizione....nel primo caso ho visto qualche risultato sui deltoidi, soprattutto a livello di sensazioni....negli altri muscoli niente di che......se invece parliamo della definizione....lassamo stà va

[Ansicora_Gherreri]

il super slow è ottimo per i neofiti!l' esecuzione lenta permette di concentrarsi sull' esecuzuione dell esercizio.Rispettando ogni fase passaggio per passaggio si apprende prima,per questo l' esecuzione dev essere lenta e concentrata.
Quando uno è neofita tende molto ad andare a risparmio di energie ,cadendo in esecuzioni troppo balistiche e pericolose controcendosi come un' anguilla ed esagerando col cheat;cosa che con il super slow non succede.

[Manx]

ansicora...non sono molto d'accordo...se un neofita fa 40kg di squat come massimale...si ritroverebbe a fare una serie in SuperSlow con 15kg....? che senso ha? Semmai ha senso per eseguire movimenti puliti, controllati e "tecnici"...ma non è qualcosa di allenante...

[Ansicora_Gherreri]

ansicora...non sono molto d'accordo...se un neofita fa 40kg di squat come massimale...si ritroverebbe a fare una serie in SuperSlow con 15kg....? che senso ha? Semmai ha senso per eseguire movimenti puliti, controllati e "tecnici"...ma non è qualcosa di allenante...

sembrerebbe strano ma proprio perchè è neofita non è al massimo delle sue potenzialità...di conseguenza il suo "massimo peso sollevabile" non è un massimale...ma solamente il peso che fa cedere la sua esecuzione coordinazione e reclutazione.Infatti nei neofiti le % non funzionano sempre...e con % più alte fa molte più ripetizioni di quelle che dovrebbe fare.
Infatti se uno è agli inizi inizi non è tanto consigliato farlo allenare a percentuali o con pesi troppo alti ma è meglio farlo lavorare sulla tecnica o sul volume.La cadenza lenta è un ottimo modo per iniziare a costruire il movimento...naturalmente se fa 40kg di massimale userà un peso più allenante di 15kg e farà meno ripetizioni.
HO sbagliato io parlando cmq....inconsciamente mi son riferito al powerlifting forse per questo c è stata un incomprensione.

lo scorso anno anche io ho usato esecuzioni a slow(non super slow) con buoni risultati. ad esempio 5x5 d panca con 100kg su 145 di massimale...Per il bodybuilding hai ragione cmq...il super slow potrebbe essere sottoallenante se si devono eseguire 10 ripetizioni

[wind636]

wind, in ogni caso anche serie da 3 rip creano acido lattico in ogni caso...devi imparare a lavorare in certe condizioni...tutto qui, niente di assurdo o di non "imparabile". ...non capisco tuttavia la connessione "buffer--->acido lattico"....che intendi...?

Ti faccio un esempio : panca piana manubri
4 6 6 8 10 rispettivamente partendo da 36 kg a manubrio a scalare con 3 o piu minuti di recupero a seconda della condizione in cui mi trovo.
A buffer 3x 10 con 28 kg a manubrio e ricupero 90 secondi ...
Nel primo caso non ho problemi e se cedo cedo spesso a causa dei tricipiti nel secondo caso mi fermo per l'acido lattico che mi blocca completamente.

[Manx]

Ti faccio un esempio : panca piana manubri
4 6 6 8 10 rispettivamente partendo da 36 kg a manubrio a scalare con 3 o piu minuti di recupero a seconda della condizione in cui mi trovo.
A buffer 3x 10 con 28 kg a manubrio e ricupero 90 secondi ...
Nel primo caso non ho problemi e se cedo cedo spesso a causa dei tricipiti nel secondo caso mi fermo per l'acido lattico che mi blocca completamente.

Come fai a dedurre che la causa sia l'acido lattico? Io sinceramente tra la prima opzione e la seconda non vedo differenze in termini di "rendimento", cioé, secondo me l'acido lattico creato nel piramidale è "uguale" a quello della serie in 3x10...(scusa la brutta espressione, ma al momento non ne trovo una migliore , ma spero sia comprensibile). Secondo me il problema è un altro...non reggi i recuperi "bassi"...(anche se 90" non è affatto basso...!).

Prova a fare la panca con quello schema con 120" di recupero, quindi la volta dopo con 90"...vedrai che dopo un po' di tempo farai un 3x10 con 60"...senza particolari problemi.

p.s. per questioni di sicurezza e anche di stimolazione, le 4 rip di panca le farei col bilanciere.

[wind636]

Come fai a dedurre che la causa sia l'acido lattico? Io sinceramente tra la prima opzione e la seconda non vedo differenze in termini di "rendimento", cioé, secondo me l'acido lattico creato nel piramidale è "uguale" a quello della serie in 3x10...(scusa la brutta espressione, ma al momento non ne trovo una migliore , ma spero sia comprensibile). Secondo me il problema è un altro...non reggi i recuperi "bassi"...(anche se 90" non è affatto basso...!)..

si forse è il risultato di un lavoro effettuato nei primi sei mesi , cioè un lavoro fatto unicamente di cedimento e recuperi molto lunghi.
Per quello che ora sto lavorando a buffer con recuperi piu' blandi ma non è facile da sopportare

Prova a fare la panca con quello schema con 120" di recupero, quindi la volta dopo con 90"...vedrai che dopo un po' di tempo farai un 3x10 con 60"...senza particolari problemi.

infatti credo sia la cosa migliore ...

p.s. per questioni di sicurezza e anche di stimolazione, le 4 rip di panca le farei col bilanciere.

parli delle sole 4 rip o intendevi tutto l'esercizio ?
Perchè personalmente per il petto ultimamente sto variando molto e tendo a inserire sempre in ogni sessione sia manubri che bilanciere. A volte bilanciere su declinata e manubri su piana o viceversa !

[Manx]

intendevo le 4 rip in particolare...portare (se da soli poi ancora peggio) due manubri pesanti in posizione è una cosa potenzialmente rischiosa. Io una volta ho fatto 3 rip con 2 manubri da 45kg...e al primo giro mi sono cappottato è andata bene-...farsi male è un attimo.

Cmq quel piramidale lo farei tutto col bilanciere, ma devo ammettere che è una preferenza mia e non una "legge".

[Giulio85]

intendevo le 4 rip in particolare...portare (se da soli poi ancora peggio) due manubri pesanti in posizione è una cosa potenzialmente rischiosa. Io una volta ho fatto 3 rip con 2 manubri da 45kg...e al primo giro mi sono cappottato è andata bene-...farsi male è un attimo.

Cmq quel piramidale lo farei tutto col bilanciere, ma devo ammettere che è una preferenza mia e non una "legge".

ce l'hai il video di quel wo?

[Manx]

si', ma della serie successiva al cappottamento l'ho vista brutta eh...come quella volta che sono rimasto sotto con 120kg da solo (video da qualche parte c'è ) oppure quell'altra in cui l'ex capitano dell'armata rossa viene a soccorrermi